«Ахали Таоба», 11 мая 2015 года

Тенгиз Пхаладзе: Не надо бояться препятствий. Главное, чтобы на саммите в Риге был зафиксирован прогресс

Мариам Мчедлишвили

Население Грузии разочаровалось в связи с получением в ближайшем будущем режима безвизового сообщения в Европу. По информациям зарубежных СМИ на саммите «Восточного партнерства» в Риге ничего подобного от Евросоюза не ожидается. Соответственно, граждане Грузии посчитали, что пребывание без визы в зоне Шенгена на 90 дней для них далекая перспектива.

Правительство Грузии все же настроено с надеждой и активизировалось в направлении безвизового режима. Президент Гиоргий Маргвелашвили сегодня находится в Брюсселе, он встретится с лидерами Евросоюза и примет участие в конференции «Восточного партнерства». А за несколько дней до этого визита президент, премьер и спикер парламента послали лидерам Евросоюза совместное обращение, в котором изложили просьбу получить безвизовый режим.

- Только письмо ничего не меняет, но это активность, которую осуществляет Грузия ради процесса европейской интеграции. В это включены все ветви власти Грузии, они проявляют единство в этом вопросе, что очень важно – говорит советник президента по вопросам внешней политики Тенгиз Пхаладзе. По его словам, желательно, чтобы по этим вопросом единство выразил весь политический спектр Грузии: «Чем единее мы будем, тем легче мы этого достигнем».

По словам Тенгиза Пхаладзе, в письме к лидерам Евросоюза изложено, какой путь прошла Грузия по выполнению плана действий по либерализации виз. «Все решит саммит в Риге, который должен состояться 21-22 мая. Оценки проделанной нами работы также должны быть в конце года. Для нас главное, чтобы был зафиксирован прогресс. Никто не должен иметь илюзии, что соберутся лидеры государств и на второй день у нас будет безвизовый режим. Например, Молдова получила безвизовый режим через шесть месяцев после саммита в Вильнюсе», – говорит Тенгиз Пхаладзе. Советник президента не разделяет точку зрения, что якобы интерес к Грузии остыл из-за уступок Европы в отношенях с Россией. Вместе с тем он признается, что тема «Восточного партнерства» была осложнена действиями Российской Федерации, однако «мы не должны бояться препятствий».

Как известно, некоторое время назад Германия зафиксировала поддержку Грузии в этом вопросе. Вместе с тем Франция против расширения зоны Шенгена, скептицизм которой можно объяснить проблемами безопасности и опасениями за новые теракты.

«Резонанси», 11 мая 2015 года

Интервью с Натали Сабанадзе: «Надо убедить Европу, что мы не будет импортерами проблем»

Звиад Махарадзе (Брюссель)

Грузия не должна иметь особенных ожиданий от запланированного 21-22 мая саммита Восточного партнерства Евросоюза в Риге и вообще, ни от других саммитов, так как это подготовленные заранее встречи, на которых не принимаются незапланированные, спонтанные решения. Об этом в интервью со «Всей неделей» беседует посол Грузии в Королевстве Бельгия и Великом Герцогстве Люксембург, руководитель миссии Грузии в Евросоюзе Натали Сабанадзе. По ее словам, для получения безвизового сообщения с Евросоюзом нужно два доклада  Еврокомиссии. Из них первый, который был официально опубликован на прошлой неделе, связан с выполнением требований, необходимых для получения лебрализации виз. Во втором докладе будет изложено, как воплощаются изменения, принятые правительством Грузии и не остается ли все это лишь на бумаге.

Посол надеется, что на саммите в Риге будет названа конкретная дата, когда Грузия сможет завершить вторую, решающую фазу либерализации виз и по ее предположению, это должно случиться в конце 2015 года.

«Резонанси//Вся неделя»: Насколько важным вы считаете запланированный в Риге саммит, в контексте будущего углубления Восточного партнертсва?

Натали Сабанадзе: Можно сказать, что ожидания немного преувеличены, так как это все же заранее запланированное собрание, на котором не принимают спонтанных решений в один день. Вообще, не надо иметь каких-то особенных ожиданий ни от этого саммита, и ни от любого. В какой-то мере, это особенный саммит – впервые состоится встреча между странами Евросоюза и партнерами фактически в условиях войны. В общем соседстве идут очень серьезные события. Эта война касается не только Украины и нас, а касается Евросоюза и фундаментальных принципов и норм, на которых основывалось мирное международное сотрудничество  после окончания холодной войны.

Все стоят перед рисками одинаково, как вам известно, мы живем в таком мире, где все связано друг с другом. Поэтому этот саммит проводится в особенных условиях.

Перед Евросоюзом стоит довольно серьезный вызов, как ответить на этот кризис таким образом, чтобы с одной стороны не произошла эскалация и не выросло напряжение, а с другой стороны не уступить те нормы и принципы, на которых основан Евросоюз и международный порядок и третье – чтобы не было ответа, который подтолкнет агрессивный действия России за счет уступок интересов ЕС.

Достичь все три цели очень сложно и я бы сказала, даже незвозможно. Поэтому найдется компромисс, который в какой-то мере ответит на эту дилемму.

- Президент России Владимир Путин требует зафиксировать сферы влияния. По вашему мнению, насколько возможно, что Евросоюз с этой точки зрения пойдет на уступки?

Натали Сабанадзе: Путин требует от Евросоюза, признать Евразийский союз как сторону и определить сферы влияния -  иметь влияние на те страны, с которыми граничит Россия. Прямо признать это очень сложно и на это Евросоюз не пойдет. Второй вопрос, насколько он будет противостоять этому. Судя по примеру Украины, он стоит довольно крепко – они выявили единство, продолжили санкции несмотря на то, что эти санкции вредят и самому Евросоюзу.

Вы знаете, что Евросоюз разделен, у стран не одинаковые интересы, хотя пока единство сохранено, но как в будущем он сможет противостоять этим попыткам России, мы пока не знаем.

- Исходя из такого тяжелого международного контекста, каких результатов можно ожидать от Евросоюза?

Натали Сабанадзе: Что касается междунароных норм и принципов, от них Евросоюз не отступит, так как в отличие от отдельных государств, он сам представлен как нормативная а не как геополитическая сила и это очень важно для его существования и самоидентификации. Это так же важно для нас, как для маленького государства, для которого Европа представляет убежище в некотором смысле.

О каких принцыпах идет речь? В первую очередь это касается суверенитета, территориальной целостности, недопускимости того, чтобы границы менялись насильственно и здесь же надо сказать и это очень важно – суверенное право всех государств, самим выбирать путь дальнейшего развития, членство альянса, соответственно выбору граждан.

Этот выбор сейчас под знаком вопроса, потому что действия России направлены именно против этого, что не дает возможности соседним независимым государствам сделать то, что она принимает как действие, нацеленное против ее стратегических и геополитических интересов.

Поэтому от Евросоюза нам нужна однозначная подержка, что у Грузии есть право на этот выбор. Мы также надеемся, что они признают и то, что это европейский выбор и нам, так же как и Украине и Молдове, светит будущее в европейской семье.

- В Грузии более 400 НПО распространили обращение о европейских перспективах  стран подписчиков соглашения об ассоциации. Может в декларации и вправду будет отображен этот вопрос в какой-то форме?

Натали Сабанадзе: Назовем мы это перспективой или амбицией членства, фундаментального значения не имеет исходя из той дилеммы, перед которой сейчас находится Евросоюз. Также надо иметь в виду внутренние события стран членов и растущий скептицизм по отношению к расширению. Поэтому речь о том, что о перспективе членства нам что-то пообещают, будет слишком оптимистична.

Надо исходить из того, какие возможности мы имеем. В этой ситуации есть возможность того, чтобы они признали наши европейские стремления. Возможно, они поддержат нас, чтобы мы продвинулись вперед в осуществлении этих стремлений. Для этого у нас имеется очень серьезный инструмент, это соглашение об ассоциации. Это серьезный инструмент по пути развития наших отношений.

- По вашим оценкам, изменился ли взгляд Евросоюза по отношению к Восточному партнерству или он снова рассматривается как технократический проект?

Натали Сабандзе: События Украины вокруг саммита в Вильнюсе очень ясно показали, что Восточное партнерство не технократический проект и не будет таковым. Может сначала это было задумано как  более бюрократично-технократичный, чем политический и тем более геополитический, но Вильнюс показал, что не существует второй стороны – тогдашний стратегический партнер Евросоюза Россия, которае абсолютно не воспринимала этот проект технократическим и ответ был соответствующий.

Поэтому воприятие нынешнего Евросоюза, что он беседует лишь о мелких проектах или соглашениях, уже нереалистично. Поэтому сейчас уже все понимают, что это более трудная, включающая политические вызовы инициатива и думают, как надо ее развивать.

Существуют три страны, которые перешли на этап более близких отношений с Евросоюзом и есть три страны, у которых имеются другие интересы и амбиции. Довольно трудно их сбалансировать и как будут развиваться процессы, решится именно исходя из этой политической коньюнктуры. Лишь легким технократическим подходом справиться с этим вызовом будет невозможно.

- От саммита в Риге в Грузии ожидают назначение даты задействования безвизового режима с Евросоюзом. Насколько обоснованы эти ожидания?

Натали Сабандзе: Доклад публикуется уже сегодня – это первая оценка второго этапа, консолидированный доклад. В последние месяцы в Грузии состоялись несколько миссий. Были изучены все четыре блока и этот доклад покажет, каков прогресс по имплементации второй фазы. Мы ждем, что будет хорошая оценка, потому что вправду много было сделано, была беспрецедентная мобилизация для того, чтобы максимально скоро и эффективно произошло продвижение вперед в этой фазе.

Для окончательной оценки Евросоюзу нужны два доклада. Вторая фаза включает законодательство, оценку имплементации, которая была принята в первой фазе. Поэтому это более трудная фаза и нужно больше времени, чтобы посмотреть как проводятся в жизнь эти изменения и что они не остаются лишь на бумаге. Я очень надеюсь, что станет виден срок, в период которого, по мнению Еврокомиссии, будет возможно закрыть эту фазу и мы считаем, что это будет до конца года.

- Вообще, насколько необходима перспектива Евросоюза для осуществления реформ в Грузии? Кто-то извне должен установить цели, мы не имеем на это воли?

Натали Сабанадзе: Грузия провела очень серьезные реформы, провела реальную реструктуризацию государства до того, пока вообще появилось Восточное партнерство. Это очень ясно показывает, что внутренняя движущая сила решающая и есть внутренний интерес, чтоб создать функционирующее государство. Это не обязательство, это то что мы согласиловали с Евросоюзом, что мы хотим осуществить и для этого нам нужна их помощь. Для того, чтоб получить эту помощь нам, надо это осуществить на должном уровне. Это модернизация госуарства, трансформация, что осталось сделать, чтоб Грузия сформировалась как демократия европейского типа. Любая помощь, которую мы можем получить, нам не помешает. Тем более, что мы хотим сблизиться и этот процесс прошли все страны, которые присоеденились к Евросоюзу.

- Когда вы говорите об европейском пути Грузии, понятно, что обусловило наш выбор, но какой интерес может быть у Евросоюза, чем мы можем быть интересны ему?

Натали Сабанадзе: То, как будет развиваться соседство Евросоюза, по большей мере определяет, какого типа международный актор Евросоюз. Если он не может удачно осуществить в непосредственном соседстве свой вес, свое позитивное влияние, что он проецирует, его глобальная роль встает под знак вопроса. Несмотря на то, что международные амбиции не являются основанием Евросоюза как проекта, у него эти амбиции имеются. У него фактически есть министерство иностранных дел, есть высший представитель.

Удачное, развитое, демократическое и мирное соседство есть основа развития и безопасности самого Евросоюза. Соседство, которое сейчас очень беспорядочно, создает Евросоюзу главные риски и угрозы.

Почему они вкладывают такие средства, чтоб произошла трансформация соседних стран? Один из постулатов международных отношений это то, что демократические государства не воюют друг с другом. То есть, эта теория демократического мира очень важна. Расширение демократического пространства важно для безопасности самого Евросоюза. Для нас тоже важна для безопасности и развития. Поэтому здесь переплетение реальных интересов.

Также надо выделить момент энергоресурсов, если речь одет о меркантильных интересах. Грузия серьезный коридор. А энергонезависимоть сейчас очень важна. Так как энергоресурсы используются как оружие для шантажа, в интересах Евросоюза, чтоб произошла диверсификация. Роль Грузии, как страны-транзитера очень важна.

Грузия может быть рассмотрена, как большой мост в отношениях со странами Азии. Центральная Азия большой рынок и с тем, у нее нет амбиции и нет интереса стать членом Евросоюза. Стратегическая роль Грузии может быть очень интересной.

- Насколько важны позиции отдельных стран в отношениях Евросоюза и Грузии? Должны ли быть в центре особенного внимания Германия  и Франция с этой точки зрения?

Натали Сабанадзе: Когда мы говорим об интересах Евросоюза, это согласованный взгляд из Брюсселя, однако сила восприятия этого различается в разных точках. Италия, Испания, Португалия воспринимает не с такой силой, так как их соседство – юг. Соответственно, для Польши и стран Балтии соседство это страны Восточного партнерства. Поэтому, нам не придется многое объяснять им, так как они естественные партнеры и у нас имеются обшие интересы.

«Квирис Палитра», 11  мая, 2015 года

Интервью с Вахтангом Дзабирадзе: «Не исключаю, что политическая ситуация между Грузией и Россией снова напряжется»

В обширном интервью эксперт Вахтанг Дзабирадзе наряду с внутриполитическими вопросами страны касается и внешнего курса.

Предлагаем выдержку:

Вопрос: В Вазиани вместе с силами быстрого реагирования в учениях принимают участие американские солдаты, американская военная техника ужа находится в Вазиани. Можно ли предположить, что этими учениями будет заложен фундамент учебному центру НАТО и Грузии?

Вахтанг Дзабирадзе: На том фоне, что происходдит сегодня между Россией и западом, имею в виду обостренные отношения, конечно, очень важны такие шаги Америки, тем более, если добавим, что в Черном море находился флот НАТО. Создается такая картина, что действенные шаги делаются в двухсторонних отношениях Грузии и Америки. Это важно для интеграции Грузии в НАТО и запад. Вместе с тем, это знак для России, что в этом ареале ее военное доминирование не может быть решающим. Все это, кроме военной, имеет и политическую нагрузку. Не исключаю, и то, что политическая ситуация между Россией и Грузией снова напряжется. Хотя не думаю, что либо Россия либо запад пойдут на какие-то радикальные шаги, возможно, это повлечет некоторые мелкие экономические осложнения с Россией.

«Квирис Палитра», 11 мая 2015 года

Интервью с Леваном Бодзашвили: «Из-за боязни что кто-то назовет пророссийским, правительство не должно избегать торговли с Евросоюзом»

Вахо Беридзе

Саммит Восточного партнерства в Риге состоится 21-22 мая, однако известно, что Грузия не должна ожидать ничего значительного от этого саммита. В проекте декларации нет речи ни о либерализации виз, ни о признании европейской перспективы. Исходя из этого, появляется вопрос: стоит ли подписывать итоговую декларацию саммита, если на данном этапе в существующем проекте ничего существенно не изменилось?

Независимый эксперт Леван Бодзашвили советует правительству вести дипломатический торг с Евросоюзом, хотя заключает, что правящая команда избегает непопулярных шагов за счет собственного имиджа.

- У правительства должен быть ареал действий до саммита в Риге. Практически, после саммита в Вильнюсе в этой декларации ничего не менялось, а ведь, два года прошло и наоборот, проект слабее. Декларация Вильнюса была более перспективным и сильным заявлением Евросоюза, чем будет декларация рижского саммита. Выходит, мы остаемся номинальными партнерами. Евросоюз достиг того, что хотел. Имею в виду оформление соглашения об ассоциации. Видимо, это максимум, который нам предлагают на данном этапе.

Поэтому правительство Грузии должно начать публичное обсуждение, чтобы Евросоюз увидел, что это не то правительство, которое сделает все, что ему скажут. Это будет посланием для Евросоюза.

- Если мы не подпишем декларацию, это нанесет урон Еворосоюзу или опять же Грузии?

- К сожалению, с 2013 года мы упустили много выигрышных позиций. Сейчас спасение Восточного партнерства для Евросоюза принципиально важно. Потому что из этого проекта вытеснены три страны: Беларусь, Азербайджан и Армения – соглашение об ассоциации не подписывает ни одна из них. Вопрос об Украине настолько серьезная проблема для самого Евросоюза, что это уже выходит за рамки Восточного партнерства, Молдова уже получила либерализацию виз. Поэтому остается Грузия, от которой зависит судьба Восточного партнества.

- То есть спасение Восточного партнерства зависит от Грузии?

- Именно об этом идет речь. Это не только мое мнение, а европейских аналитиков. Грузия с точки зрения дипломатической торговли в выгодной позиции и этой ситуацией надо воспользоваться. Не надо быть с Евросоюзом в таких отношениях, что мы должны ждать то, что 28 государств на протяжении лет решали своими бюрократическими механизмами. Лишь кричать, что правительство не может что-то сделать, недостаточно. Сама тенденция Евросоюза идет к тому, чтобы он сам был сдержан в нашем вопросе и естественно, это меняет настрой общества. Поэтому в отношениях с Евросоюзом наше правительство должно воспользоваться этим моментом. Нужно  было использовать и единоличное решение, свяязанное с таможенными сборами.

Евросоюз в течение 4 лет дает нам около 400 миллионов евро, что является мизерной суммой, тогда как если бы он платил за свой товар таможенные сборы, мы бы имели намного больше прибыли, но об этом никто не стал торговаться с Евросоюзом.

Например, украинцы и Янукович просили… Если мы не просим денег, пусть нам дадут какой-нибудь механизм, которым мы сможем воспользоваться. К сожалению, говорить об этом считается пророссийскостью, а ведь это не так. Мы можем торговаться о любом механизме, тем более что соглашение об ассоциации это предусматривает.

- Не повредит ли тактика Януковича по торговле имиджу правительства как на западе, так и в нашей стране?

- В Евросоюзе есть множество стран, которые находятся в процессе постоянной торговли. Боясь того, чтобы кто-то в социальных сетях не поднял крик и не обвинил в пророссийских настроениях, правительство не должно избегать дипломатической торговли такого типа с Евросоюзом. Если правительство не может справиться с пиаром, тогда оно будет считаться неквалифицированным. С такими фобиями правительство далеко не пойдет. Хорошо, назовем это политическим шантажом, но это апробированный метод в процессе сотрудничества и им пользуются почти все страны Евросоюза.

- Не поздно ли для дипломатического торга? Саммит в Риге уже скоро…

- Поздно. Мы упустили несколько шансов, как до подписания соглашения об  ассоциации, так и после. В демократическом государстве должно страдать правительство,  а не страна. Когда стараются казаться хорошим правительством, именно тогда появляются вопросы о том, наколько они хороши.

- Если после саммита в Вильнюсе в декларации ничего не меняется, можем ли мы предположить, что все же учитываются интересы России?

- У Евросоюза есть два основных механизма, которыми он притягивает страны партнеры: это безвизовый режим и перспектива членства Евросоюза. Членство таких стран кандидатов как Сербия, Косово и т.д. вероятно лишь к 2025 году. Выходит, что для нас эта перспектива еще более табуизирована.

Что касается визового режима, чтобы в Грузии общественное мнение не сменилось с проевропейского на пророссийское, Евросоюз питает общество действеннымми обещаниями. Когда ждешь безвозового режима от Евросоюза, конечно склоняешься к нему, как только Евросоюз его присвоит, у него не остается механизмов общать нам что-то, кроме того, чтобы зачислять нам маленькие гранты. Единственное что остается, это признание европейской перспективы. Понятно, этого Евросоюз не желает и соответственно, чем позже он даст нам либерализацию виз, тем лучше для него, так как до этого он попытается получить выгоду от соглашения об ассоциации.

К сожалению правительство позерствует, старается не испортить отношения с европейцами, чтобы не появились должностные проблемы, если они не сделают действенные шаги в отношениях с Евросоюзом за счет своего имиджа, этот процесс будет бесконечен.

- Хочу спросить и о кадровых изменениях… Не связано ли это изменение именно с саммитом в Риге, так как, хотя бы на посту министра обороны мы видим резко прозападную Тину Хидашели…

- Когда коалиция потеряла прозападную силу в лице команды Аласания, нужно было усиление другого прозападного фланга, так как этот сегмент был нужен правительсву. Однако коалиции нужна и пророссийская сила, как Гоги Топадзе. Хотя бы с точки зрения отношений с европейцами, это тоже элемент дипломатической торговли.

«Квирис Кроника» 11 мая 2015 года

Интервью с Нино Бурджанадзе: «Какая разница, Россия будет диктовать назначение министра обороны, или Соединенные Штаты Америки?»

В интервью с журналистом Нино Самхарадзе лидер «Демократического движения» Нино Бурджанадзе вместе с другими вопросами говорит о влиянии США на внутреннюю политику Грузии.

Предлагаем выдержку:

Нино Бурджанадзе: Абсолютно ясно, что в кулуарах были решены правительственные изменения, а конкретно решение сменить министра обороны страны. Управление страной из-за кулис трагедия. Какая разница Россия будет диктовать назначение министра обороны, или Соедененные Штаты Америки? Мы в тяжелом состоянии, когда действуем под диктовку другой страны. Да, было представлено и вправду неадекватное правительство. Не думаю, что мыслящий человек считает адекватным правительственные изменения, когда меняются министры инфраструктуры, окружающей среды, спорта и обороны в той ситуации, когда страна находится в серьезнейшем экономическом и финансовом кризисе, в это время не был сменен ни один представитель экономического блока, более того, не менялось и их виденье, что они должны сделать для того, чтобы остановить инфляцию лари и улучшить экономическое положение, это катастрофа.

- Думаете ли вы, что будущим правительством завладеет объединение прозападных сил? «Свободные демократы», «Националы» и «Республиканцы» будут доминантами?

- Что касается прихода прозападных сил к власти, это интерес американцев, чтобы в их руки перешла власть. Это видно из всех опросов, которые проводят организации Соединенных Штатов Америки и дает населению таблицы, какая партия с каким процентом должна быть представлена в правительстве. Кто-то верит, что у Аласания самый высокий рейтинг? Или кто-то верил, что до выборов 2012 года у Бидзины Иванишвили было 28 процентов а у «Национального движения» 70? Это послания америки населению Грузии, что они хотят увидеть в Грузии. Я не упрекаю США из-за этого, они вложили очень много денег и сил в Грузию и не удивляюсь, что  Америка хочет сохранить влияние в Грузии и хочет такое правительство, которое будет выполнять их заказ, хотя в конечном итоге все же решать грузинскому народу, какое правительство они выберут.

«Ахали таоба», 12 мая 2015 года

Йенс Столтенберг: Грузия приближается к НАТО

В статье, которая носит информативный характер, переданы детали встречи президента Георгия Маргвелашвили в Брюсселе, в штаб-квартире НАТО.

Как отмечено в материале, стороны рассмотрели перспективы евроатлантической интеграции Грузии, вызовы безопасности в регионе и совместные международные цели. Георгий Маргвелашвили сделал акцент на том прогрессе, которого достигла Грузия на пути интеграции с альянсом. Также темой разговора были те вызовы, перед которыми стоит Грузия. Георгий Маргвелашвили подчеркнул деструктивные действия России, продолжение инсталяции колючих проволок на оккупационной линии и оформление Россией так называемых соглашений с сепаратистскими правительствами оккупированных территорий Грузии.

Президент поблагодарил Йенса Столтенберга за поддержку, которую НАТО выражает на пути интеграции Грузии и также за те заявления, которые сделал генсекретарь альянса при оценке оформления так называемых соглашений.

На встрече президент Грузии обратил особенное внимание на участие армии Грузии в международных миссиях и на ее лепту в обеспечении международной безопасности.

Как отметил генсекретарь НАТО Йенс Столтенберг на совместной пресс-конференции с президентом Грузии Георгием Маргвелашвили, Грузия приближается к НАТО. Мы ждем, что Грузия продолжит ход в этом направлении. По его словам, НАТО поможет Грузии, чтобы оборона страны была более модернизирована. «В прошлом году, мы на саммите в Уэльсе предложили Грузии пакет усиленного сотрудничества… Эта инициатива уже осуществляется. Наши военные помогают Грузии в проведении реформ, создается также и совместные учебный центр… Мы благодарим Грузию за то, что страна играет важную роль в миротворческих операциях.»

Мы приветствуем ваши амбициозные планы, поддерживаем вас в углублении демократических реформ, которые касаются принципов независимой судебной системы и защиты верховенства закона, – заявил генсекретарь НАТО.

Со своей стороны президент Георгий Маргвелашвили отметил, что Грузия продолжит идти по тому пути, который называется усилением в стране ценностей, на которых стоит альянс.

Генсекретарь НАТО коснулся и вопроса членства Грузии в альянсе: «Станет Грузия членом альянса или нет, это решать лишь Грузии и 28 членам-государствам», – заявил он.

«Ахали таоба», 12 мая 2015 года

Тина Хидашели: «Сильная армия нужна нам для мира»

В статье изложена информация о начавшихся грузино-американских учениях на военном аэродроме в Вазиани, особенное внимание уделяется заявлениям нового министра обороны Грузии.

«Думаю, эти учения важны по нескольким причинам. В первую очередь, это еще раз подчеркивает, что у нас в лице Соединенных Штатов Америки имеется не просто партнер, а очень большой болельщик и друг, который готов помочь Грузии в укреплении государства. Мы не планируем ни с кем воевать, мы готовимся к миру. Именно для этого нам нужна сильная армия», – заявила министр обороны.

Тина Хидашели также коснулась вопроса о возможном раздражении России. По ее словам, Россия раздражена тем, что Грузия существует. «Эту страницу надо закрыть. Россию раздражает и то, на каком языке я говорю. Сегодня важный день и не надо портить настроение, думая о реакции России», – отметила министр.

«Резонанси», 12 мая 2015 года

«Гибридная война против Грузии / «Мягкая сила» и идеологическая война вместо танков»

Тако Матешвили

«Россия добавила к войне танками идеологическую войну, которую она ведет не только в Грузии, но и во всей Европе и США – такое мнение высказывают политологи в последние дни и заключают, что гибридная война более опасна и эффективна, чем обычные войны, которые не раз случались между Грузией и Россией. На фоне неоднозначного празднования 9 мая, проведенных в разных городах про- и антироссийскими силами акций, вояжей «Ночных волков» и усилившейся в последние годы пропаганды Евразийского союза специалисты считают, что все это имеет несколько причин.

Смена власти и более свободная среда, тяжелый социальный фон и недовольное население, скептицизм по поводу вступления в ЕС и НАТО – именно эти факторы, по их словам, обусловили возрождение пророссийских сил. За этими силами, по словам экспертов, может стоять как одна, так и несколько групп, которые связаны с Россией.

По словам политолога, аналитика Хатуны Лагазидзе, с 2012 года по сей день эти силы проявляют все больше активности. «Можно сказать, что мы находимся в условиях гибридной войны с Россией. Для нее характерны несколько признаков – владение и контроль информационного поля, ведение российской пропаганды о том, что Запад никуда не годится, не имеет перспективы и ничего не даст Грузии, что Запад борется с традициями и моралью грузинского народа и т.д. Второй признак гибридной войны в Грузии носит экономический характер и имеет несколько ответвлений – начиная с подкупа культурной, политической и бизнес-элиты, заканчивая акциями, которые сами по себе могут не нести угрозу, но в комплексе уже опасны. Исламский терроризм, который угрожает и России, может оказаться в ее руках оружием против Грузии – осложнение ситуации в Панкиси, содействие фундаментальному исламу, организация религиозного противостояния на этой почве и т.д. Все это может стать оружием в руках России», – заявила политолог.

По ее словам, это проблема не только для Грузии. Лагазидзе говорит, что Россия угрожает и постсоветскому пространству и Европе. Даже Германия, которая является ведущей страной ЕС и НАТО, по словам Лагазидзе, разрывается внутренним противостоянием между политическими и бизнес-интересами. «В результате активных действий России в ЕС появились такие разногласия, которых никогда не было раньше. Сегодня трудно назвать ЕС единым организмом. Это происходит потому, что Россия активно ищет партнеров и «яблоко раздора», – отметила Хатуна Лагазидзе.

Об активизации пророссийских сил говорит и политолог Корнели Какачия и заявляет, что этому помогает существующий в стране тяжелый социальный фон и политическая ситуация. По его словам, в населении всвязи со стратегическим курсом Грузии чувствуется некоторый пессимизм, чем хорошо пользуются пророссийские силы как в Грузии, так и за ее пределами.

По мнению политолога, к этому добавляется и то, что российская пропаганда в Грузии работает без проблем, особенно после смены власти. Они работают особенно успешно в регионах, населенных этническими меньшинствами и если мы пересмотрим достигшие ими результаты, там очень возросло количество людей, мыслящих пророссийски.

«То же самое касается и остального населения хотя бы исследование NDI показывает, что 31% населения не против вступления в Евразийский Союз. Факт, что в целом это помогает осуществлению интересов России в Грузии. Проросийские силы готовят себе довольно плодотворную почву для будущих выборов, чтобы общественное мнение в какой-то мере  разделилось, чего Россия не смогла  достигнуть хотя бы после войны 2008 года», – отмечает Какачия. По его же словам, нужно принять во внимание и фактор безопасности, а в частности то, что когда население видит, насколько не защищена Украина и запад не может ей реально помочь, думает – не лучше ли, чтобы Грузия по отношению к России и вместо противотояния провела более уступчивую политку. Принимая во внимание то, что российская «мягкая сила» уже проникла в европейкое и американское общество и политический спектр, Какачия говорит, что там уже давно размышляют над тем, как противостоять российской пропаганде. Если посмотреть на последние обсуждения, то увидим, что на западе уже задумались. Насколько я знаю, для этого виделены несколько миллионов. В том числе, речь идет и о русскоязычном телевизионном вещании, которое передавало бы обьективную информацию русскоязычному населению постсоветских стран», – отмечает он.

«Вклад» властей видит в активизации пророссийских сил директор «Кавказского дома» Георгий Канашвили. По его словам, сегодняшние власти не используют против пророссийских сил репрессивные методы, как это делалось при прежней власти. «Эти группы существовали и раньше, но не смели появиться. А на фоне сравнительно демократических властей и отсутствия непосредственных угроз они активизировались. Это естественный процесс. По моим наблюдениям, они не представляют серьезную силу, не имеют серьезного финансирования.  Просто это маргинальные группы, которые не представляют развитую организацию. Эти группы часто не вступают в тесную коммуникацию друг с другом. Они могут получать финансирование от разных российских групп.

Это можно назвать идеологической борьбой и связать с «мягкой силой», которую испльзует и запад. Думаю, что успех или неудача этих сил не зависит только от их активности. Это зависит и от того, насколько успешной будет Грузия. Насколько быстро увидит население Грузии блага от интеграции с Западом. Если либерализация визового режима и другие вопросы в отношениях с Западом не будут продвигаться вперед и население не увидит прогресса, то поэтапно в стране могут действительно появиться силы, которые найдут среди населения большую поддержку. Некоторые уже думают, что спасение экономики Грузии заключается в тесных отношениях и торговле с Россией, а не с Европой. Так что, все зависит от того, как будем работать мы, и того, насколько успешной будет интеграция с Западом», – отметил Георгий Канашвили.

«Резонанси», 12 мая 2015 года

Интервью с Виктором Долидзе: «На саммите в Риге мы не сможем получить ни безвизовое сообщение, ни европерспективу»

Иаго Нацвлишвили

«К сожалению, прогноз саммита в Риге уже не обнадеживает. Был опубликован отчет Еврокомиссии, в котором сказано, что из 15 пунктов требований Грузия надлежащим образом выполнила лишь семь. Из остальных 8 требований четыре выполнены частично и четыре наполовину. Известно, что наполовину выполненные требования Евросоюз не устраивают».

С «Резонанси» побеседовал один из лидеров фракции «Свободные демократы» Виктор Долидзе.

(…)

- Близится саммит в Риге. Что вы ожидаете от саммита по отношению к либерализации виз?

- К сожалению, прогноз саммита в Риге уже не обнадеживает. Был опубликован отчет  Еврокомиссии, в котором сказано, что из 15 пунктов требований Грузия надлежащим образом выполнила лишь семь. Из остальных 8 требований четыре выполнены частично и четыре наполовину. Известно, что наполовину выполненные требования Евросоюз не устраивают Это очень плохо.

- По каким направлениям правительство не смогло справиться с задачами?

- Это касается миграционной политики, треффикинга, борьбы с наркотиками и коррупцией, в том числе и представлению плана действий. Это касается как законодательной, так и исполнительной власти. Это четыре вопроса, где серьезные проблемы, нужно сделать своевременные и действенные шаги.

Несмотря на этот пессимизм, нельзя прекращать борьбу. Не надо говорить, что на этом все заканчивается. Плохо, что процесс либерализации виз перенесен, но все можно исправить. Можно было достигнуть большего, но наше правительство не смогло это сделать. Представители нового правительства говорят, что это не планировалось на саммите в Риге. Но если вспомнить их старые заявления, вы увидите, что они ожидали либерализации виз от саммита в Риге.

- Некоторые представители власти обвиняют «Свободных демократов», что во время пребывания в правительства именно они делали такие прогнозы…

- Если обвиняют нас, то правильно делают. Мы подготовили такой фундамент,  какой смогли, но мы ушли из правительства и к сожалению, этот процесс замедлился.

- Можете сказать, если бы вы остались в правительстве, то эти пункты тоже были бы выполнены?

- Не люблю хвастаться. Что и как было бы, показала бы ситуация. Я знаю одно, что хотите по направлению НАТО, хотите по направлению Евросоюза мы подготовили твердую почву. Не знаю, что можно было еще сделать. Результаты не очень хорошие. Мы не можем получить ни безвизовое сообщение, не европерспективу. Но говорить о том, что если бы были мы, было бы так, думаю неправильно. Думаю, что в нашем присутствии все было бы лучше.

Я люблю конкретику, помните, что на данную тему я два раза провел брифинг, на которых говорил о проблемах миграции и убежища, то есть о тех вопросах, о которых сегодня говорит Евросоюз. Выяснилось, что тогда я был прав. Хочу сказать, что это меня не радует. Я буду первым, кто будет аплодировать этому правительству на пути сближения с Европой. Нп этого нет и я не стану обманывать себя.

- Бывший член вашей партии, министр юстиции Теа Цулукиани заявила, что мы оставляем потомкам институциональную демократию. Видите ли вы шаги в этом направлении?

- Я слушал заявление Теи, я буду рад, если она сможет это сделать, тем  более, что у министра юстиции есть все рычаги, чтобы с точки зрения институционального строительства оставить свой след. Но о каких иститутах мы беседуем, когда у нас единоличное правление. В такой ситуации институциональная демократия не строится.

«Версия»,13 мая 2015 года

Интервью с Торнике Шарашенидзе: «Майдан в Грузии может закончиться вводом российской армии»

Нино Комахидзе

Евразийский Союз выбирают 31%, НАТО – 65%, а Евросоюз 68%. Эти результаты показал последний опрос NDI, по которому, более трети опрошенных вообще не имеют никакой информации об ассоциации с Европой, а больше трети желает объединения нашей страны в Евразийский Союз. Многие не доверяют и этой исследовательской организации и даже утвеждают, что народ часто путает Евразию и Евросоюз, хотя это не дает оснований для спокойствия. Почему изменился настрой населения по отношению к внешнему курсу и является ли этот процесс достаточным условием, чтобы через некоторое время увидеть тбилисский майдан, – для «Версии» интересный анализ сделал профессор GIPA, бывший директор информационного центра НАТО и специалист по внешней политике Торнике Шарашенидзе.

- По последним исследованиям NDI желание войти в Евразийский Союз высказали более трети опрошенных. Если посмотреть старые опросы, Россию выбирали лишь 10-12% и этот показатель утроился. Что случилось?

- Это еще не приговор, но наверное процентный показатель еще возрастет, так как для этого имеются прекрасные условия. Пророссийские организации, которые финансируются прямо от российских спецслужб, активизировались. Для них создана комфортная среда и реально, их противников более притесняют. Включены и российские информационные каналы и об их отключении никто не думает.

- Между прочим, по этому же опросу среди зарубежных каналов просмотрами лидируют российские каналы. Что это значит?

- Здесь все просто, так как взрослое поколение, которое из иностранных языков знает лишь русский, предпочитает смотреть российские каналы. Надо признаться, что развлекательные каналы и эстрада России, с точки зрения качества, лучше грузинских. Это не только наша проблема, но и других стран -  этим плюсом хорошо пользуются российские медиасредства и например, «Раша тудей» своей дезинформационной кампанией захватила весь мир. Слышим катастрофически неправильный аргумент, что это часть демократии и не может отключить российские каналы. Хотя, о чем речь, когда во-первых дело касается каналов страны-оккупанта и второе – они нарушают все фундаментальные принципы, распространяют дезинформацию, клевещут, слышны призывы к насилию. Эти каналы можно свободно отключить по правовым аргументам, но нет политической воли. В этих условиях пророссийский настрой еще возрастет, хотя не думаю, что превысит 40%, к тому же, наверное часть опрошенных и не знает что вообще такое Евразийский Союз.

- Я слышал и этот аргумент, что выросший показатель результат плохо проведенного исследования и многие перепутали Евразийский Союз с Евросоюзом.

- Не исключено, но я все же не сомневаюсь, что так называемый пророссийский сегмент повышен.

- Как вы думаете, реально этому могут содействовать хотя бы заявления Гоги Топадзе или Бидзины Иванишвили, или это всего лишь политическая лирика?

- Подобные заявления действуют не только на людей, они ободряют и сторонников братства с Россией. Тревожне заявления Гоги Топадзе то, что в коалиции никто не осудил сказанное им. Это сигнал для пророссийских сил, которые сейчас думают, что «Грузинская мечта» тоже пророссийская.  То, что в «Мечте» были такие партии, они не скрывали и мы знали в 2012 году. Сейчас дело в том, получат ли они контроль в коалиции, что наверное им будет трудно сделать в парламенте. Слава Богу, там националы, партия Аласания и республиканцы. Сейчас главный вопрос в том – заполучат ли пророссийские силы контроль над парламентом. Хотя, если и заполучат, сначала не посмеют активироваться, так как самая большая, мобилизованная, мотивированная и образованная часть населения прозападная и не допустит изменения внешнего курса страны. Потом может случиться майдан, а «Мечта» начнет кричать, что все начали националы.

- Не понимаю, почему должен произойти майдан, если треть населения желает войти в Евразийский Союз, кто так изменит события, критическое меньшинство?

- Мы правда получим майдан в стране и это не будет вина оппозиции. Этого не допустят студенты, образованные люди, не по советским меркам интеллигенция. По смыслу майдан это путь мирным путем заставить правительство сменить внешний курс.

- Хотя сейчас майдан более ассоциируется с войной и кровопролитием, чем с «оранжевым успехом».

- И кто же довел ситуацию до кровопролития – пророссийское правительство в Украине! Майдан в Грузии естественно будет равен катастрофе, так как возможно все завершится вводом российских воиск. А аргументом будет – не допустим в Тбилиси того же, что произошло в Киеве.

- Проблема также в неинформированности. 30% опрошенных вообще не знали, что такое ассоциация с Европой. Если в стране, где планировалась большая информационная кампания после подписания соглашения об ассоциации,  столько прозападных сил и сильная оппозиция, где сейчас это брожение?

- Не вижу никакого брожения. На данном этапе, это дело ведомственно поручено аппарату государственного министра евроатлантической интеграции. Этот аппарат очень мал, у него лишь информационные  центры Евросоюза и НАТО и несколько филиалов. Это не поможет делу, когда узнаваемый и влиятельный депутат большинства Топадзе, пиво которого пьет много бедных людей, делает такие заявления! А другие ведомства не утруждают себя. В 2006 году, когда существовал информационный центр НАТО и я был директором, в условиях большей поддержки у нас было очень много и тяжелой работы. Сейчас уже нет и этой поддержки. Факт, что в стране сегодня информационный вакуум, для заполнения которого работает лишь одно маленькое ведомство. Преставьте себе, что Национальное движение поедет в деревни и начнет проповедовать, что запад хороший, это может даже вызвать агрессию у народа. У тех кто не любит эту партию, будет обратная реакция, раз ты говоришь, что что-то хорошо, значит это на самом деле плохо. У партии Ираклия Аласания этого ресурса совсем нет, нет ни региональных офисов, инфраструктурные проблемы имеются и у республиканской партии. Думаю, на данном этапе эта сила переключена на внутрипартийную борьбу и в это время внешний курс переходит на третье и четвертое место.

(…)

–Видимо воскрес и тот миф, что вступление Грузии в Евросоюз меньше раздражает Россию, чем вступление в НАТО.

- Этот миф никак не стерся из памяти людей и сейчас появился новый: если мы вступим в Евразийский Союз, нам вернут Абхазию и Самачабло, а с вступлением в НАТО мы должны распрощаться с этими территориями. Видимо, над подготовкой этих посланий хорошо поработали, так как столько времени не смогли стереть из умов населения эту глупость. Во времена националов было то же самое, однако была подавлена хотя бы часть этой дезинформации. Молодое поколение прорессивно, вообще не знает русского языка, хочет хорошей жизни. У них не будет проблемы информированности, так как они легко по интернету видят, что такое Россия и что такое запад. Факт и то, что время работает на стороне прогресса и запада. Наша главная проблема сейчас то, чтобы как-нибудь спастись в кратковременной перспективе.

- Хотя на выборы все же ходит именно старшее поколение и как я понимаю, под кратковременной перспективой подразумеваются парламентские выборы 2016 года. Чего вы ждете от этих выборов?

- Я надеюсь, после 2016 года мы будем иметь коалиционное правительство, многие вещи сбалансируются и фактор Иванишвили будет иметь меньше влияния на это правительство. Есть надежда и на то, что до 2016 года будет изменен избирательный кодекс. Президент и мой бывший начальник Георгий Маргвелашвили, который очень упрямый человек, сейчас активно лоббирует этот вопрос и надеюсь, сможет протолкнуть эти изменения. Знаю, что над этой темой работают республиканцы и интерпартийная группа. Если они изменят хотя бы избирательный кодекс, я прощу все ошибки этому правительству, в противном случае, мы получим очень тяжелые выборы и все завершится катастрофой.

«Резонанси» 13 мая 2015 года

Информационная кампания против «пятой колонны»

«Из-за неинформированности население в страхе, что с интеграцией в Европу мы потеряем идентичность»

Тако Матешвили

Информационная кампания для повышения сознания в населении, поддержка политических сил и НПО прозападного курса; работы для показа реального лица России людям и т.д. Именно этим государство должно противостоять умножившемуся пророссийскому обществу и организациям. По их мнению, именно это подразумевалось в сказанном Георгием Маргвелашвили о том, что для популяризации прозападных идей нужно больше консолидации.

По последнему исследованию NDI, 31 процент населения Грузии сторонники вступления в Евразийский Союз. Комментируя данный факт президент заявил, что 31% важный сигнал для всех тех политических групп, для которых западный выбор стратегичен.

«Я думаю, что результаты заставляют весьма задуматься. Во время своего парламентского выступления я подчеркнул, что повестка дня любых прозападных сил в этом направлении – в связи с консолидацией нашего западного выбора, должна больше активизироваться. 31% является важным сигналом для всех тех политических групп, для которых стратегический именно западный выбор. Соответственно, я считаю, что в Грузии политические силы, которые ясно видят необратимость нашей европейской и евроатлантической интеграции, должны осуществить большую консолидацию с точки зрения популяризации этой идеи», – заявил президент Грузии.

В интервью с «Резонанси» политологи беседуют о тех причинах, которые вызвали увеличение числа поддерживающих Евразийский Союз и указывают на те пути, при помощи которых государство должно стараться их снизить.

По мнению политолога Сосо Цискаришвили, в этот 31% входят люди, которые не имеют надежной исчерпывающей информации о том, что представляет из себя сегодняшняя Россия. По его словам, в части взрослого поколения, все еще глубоко сидит ностальгия к Советскому Союзу и заключает, что эта ностальгия не безосновательна, так как в стране где найти работу ровно мечте, скучают по тому периоду, когда безработные ассоциировались с бездельниками, а тунеядство было наказуемым действием.

Кроме того, по мнению Цискаришвили, надо учитывать один фактор, который называется «мягкая сила», та же пятая колонна. Говорит, что на самом деле это далеко от какой-либо мягкости и это финансы, внесенные в страну с провокационными целями, привлекать отдельные группы, чтобы они в стали дружелюбны по отношению к России и ее политических интересов. Для устранению всего этого, считает, что надо давать точную информацию обществу о том, что значит российский капитализм и какая ситуация сегодня в России.

(…)

Об информационном вакууме в населении говорит и президент «Лиги сторонников Америки» Ираклий Кикиани и заявляет, что оно менее информировано о том, что такое Евросоюз, западные ценности и т.д. По его словам, население часто думает, что членством Евросоюза они потеряют идентичность и тут же разьясняет, что это ошибочное представление.

«Мы объединяемся с западом не для того, чтобы потерять идентичность, а для того, чтобы разделить те ценности, которые сформировались на протяжении веков. Надо принять во внимание и то обстоятельство, что Европа объединяет нации абсолютно разных традиций и ментальности. Эти народы объединяются именно вокруг общих ценностей и их идентичности ничего не грозит. Так что, я думаю, одна из главных причин именно непонимание этого», – отмечает Кикиани.

По его словам, в основном человек страдает от разрушения тех ценностей, которые сформировались на притяжении веков. Поэтому думает, что в населении из-за неинформированности есть страх того, что интеграцией с Европой они потеряют все это. Зарубежные спецслужбы, по мнению политолога, работают именно над этим.

«Резонанси», 13 мая 2015 года

Интервью с Нино Бурджанадзе: «Визит властей в Москву 9 мая был шансом начать диалог»

В интервью с журналистом Иаго Нацвлишвили  лидер «Демократического движения» Нино Бурджанадзе беседует о внутренних и внешнеполитических вопросах Грузии.

Выдержка:

Вопрос: Уже опубликована часть исследования NDI, из которого видно, что 31% населения Грузии поддерживают евразийский выбор и это тогда, когда в последние годы, в том числе во время вашего пребывания у власти, Грузия стояла на западном пути. Как вы думаете, чем обусловлен выбор общества?

Нино Бурджанадзе: Вы хорошо знаете мое отношения к исследованиям NDI, они не отражают реальной картины. Они показывают то, что хочет Америка, либо они вынуждены показать такую картину, какую хочет Вашингтон. Считаю, что реальный процент отличается. Хочу поговорить о тенденциях. Вы спрашиваете, чем это обусловлено. Это обусловлено бессмысленной политикой прошлого и нынешнего правительства и также неправильной политикой запада. Когда я была у власти, тогда у нас была ярко выраженная западная ориентация, тогда мы сделали реальные шаги для сближения с Евросоюзом и НАТО, но народ увидел, что с противоположной стороны не было сделано ни одного шага. Народ увидел, что запад с пеной у рта защищает Михаила Саакашвили и его команду – тех людей, которые совершили конкретные уголовные преступления и сейчас нам говорят, не смейте и не возбуждайте против них уголовные дела.

(…)

- Вы не поехали в Москву 9 мая, как ожидали многие. Почему вы приняли такое решение?

–        Я была в Москве 5 лет назад, когда посчитала это нужным. Тогда я провела важные встречи для моей страны. Сейчас не было никакой необходимости ехать в Россию. С моей стороны это было бы неудобно. Российские власти трижды заявили, что готовы говорить с нашим руководством, но мы не обратили на это внимание. Разумеется, власти должны были поехать.

Это был шанс начать диалог. Пусть никто не питает иллюзий, что в России им бы сказали – раз вы приехали, то мы уступаем вам Абхазию и Самачабло. Но это была возможность открыть закрытый диалог. Я несколько раз призвала власти сделать этот шаг и сесть за стол переговоров с высшим руководством России, но они этого не делают. Они предпочитают делать громкие, но бесполезные заявления. Пожалуйста, придерживайтесь и дальше этого пути, но он ни к чему не приведет. Наша страна просто развалится. Я вместе с вами окажусь под этими завалами. Я никуда не собираюсь бежать и буду в этой стране до конца, – заключила Нино Бурджанадзе.

«Резонанси» 14 мая 2015 года

Интервью с Ираклием Сесиашвили: Отношения с Россией и пророссийские силы в Грузии, либерализация евровиз

Председатель комитета обороны и вопросов безопасности парламента Грузии Ираклий Сесиашвили с корреспондентом газеты «Резонанси» Иаго Нацвлишвили вместе с вопросами внутренней политики говорит о вопросах отношений с Россией и Евросоюза.

Предлагаем выдержку:

- Несколько дней назад, 9 мая в Гори мы увидели акцию поддержки Сталина и России. в исследованиях NDI также видно, что число сторонников России увеличилось. Это отголосок чего?

- У страны имеется озбранный прозападный курс. Наш европейский выбор не подлежит пересмотру. Кто хочет внести свою долю на этом пути, всех приветствуем, кто бы он ни был. Что касается нескольких сотен человек, которые имеют иное мнение, это их выбор. Конечно мне обидно, что на том фоне, когда несколько лет назад Россия напала на нас и оккупировала территории, кто-то еще захотел взять в руки красный флаг, но это демократия. В европейских странах существуют и фашистсткие организации и коммунистические и еще хуже. Идея демократии именно в том, чтобы выражение мнения было защищено.

- Вы не видите и усиления пророссийских сил?

- Не думаю, что это так. В этом я абсолютно уверен. Это влияние информационной политики. Не думаю даже что когда-то было так, что мы имели какуя-то связь с страной, которая оккупировала наши территории и убила наших солдат.

- Не остается и двух недель до саммита в Риге, опубликован отчет Еврокоммиссии, в котором сказано, что в некоторых вопросах мы не удовлетворили требования. Чего вы ждете от саммита?

- Все сравнительно. В ряде вопросов соглашусь с оценкой Евросоюза, в некоторых частях – нет. Считаю, что был достигнут максимум возможного и правительству решать, как урегулировать тот и или иной вопрос. Думаю, что большая часть обязанностей уже выполнена. Это процесс, который связан с трудностями. Никто не может навязать нам свою модель. У Грузии есть своя система и мы соответственно этому определяем вопросы.

- Виктор Долидзе говорит, что о теме миграции и убежища он провел два брифинга, что правительство не приняло во внимание, а сейчас оказалось, что в Евросоюзе тоже так думают…

- В связи с миграционной политикой правительство сделало очень большой шаг. Когда мы пришли в правительство, в этом направлении практически ничего не было сделано. Ни одного шага. Одна из главных побед – определение миграционной политики и проведение соответственной политики. Поэтому я сказал, что все сравнительно.

- Учитывая все это мы все еще ждем либерализации виз от саммита?

–        – Этот вопрос не рассматривается в контексте лишь одного государства. Тема Грузия-Молдова-Украина. Видимо Евросоюз собирается сохранить некоторый баланс.

–        - Хотя, в отличии от нас Молдова уже имеет либерализацию виз…

–        – Молдова и ранее имела безвизовое сообщение с Румынией. Это ускорило процесс. С другой стороны, Молдова начала выполнять эти обязательства за два года до Грузии. Это тоже надо подчеркнуть. Бывшее правительство фактически ничего не сделало по этому направлению. Вернусь к вашему вопросу, Евросоюз рассматривает вопрос в контексте трех стран, поэтому одной стране отдать все а другой ничего, видимо создаст некоторые проблемы. Это имеет определенное влияние.

«Резонанси», 14 мая 2015 года

Интервью с Зазой Пиралишвили: «Что вы называете «урегулированием отношений с Россией»? Допуск нашей сельскохозяйственной продукции на их рынки?»

В интервью философ Заза Пиралишвили с журналистом Ией Абулашвили беседует о внутренних и внешнеполитических вопросах, в частности, комментирует события отношений Грузии и России. Предлагаем выдержку из интервью:

«Резонанси»: В Тбилиси появились люди с лентой святого Гиоргия. Как вы думаете, не надо  обращать на это внимание, как на еще одну провокацию запланированную северным соседом, или не обращать на этот факт внимания непростительно?

Заза Пиралишвили: Политика часто говорит на языке сомволов. Каким бы не было прошлое этой «ленточки», сегодня это символ неоимпериалистического реваншизма России. пропагандисты путинисты связали ее со второй мировой войной и предлагают нам. Ясно, что это некая империалистическая хитрость.

А ведь у второй мировой войны были свои целеустремления и символы. Связывать ленту святого Гиоргия с ней значит лишь то, что сегодняшняя российская политика связывает победу в этой войне с ревизией результатов холодной войны.

Этим они изначально меняют историческую идею победы в этой войне. Если раньше эта идея была победа над злом, сегодня это сменилось мощной поступью Российской Империи. Ясно, этим они сами же отчуждают от победы тех людей, которые участвовали в войне и совсем не соглашаются на реанимацию Российской Империи.

Логически слышен вопрос: что мы празднуем девятого мая – победу над фашизмом, или мощность Российской Империи? Это не одно и то же.

Здесь еще одна важная вещь. Мы часто беседуем о необходимости урегулирования отношений с Россией. Когда сейчас здесь при нас размахивают символом неоимпериализма России, можно ли считать, что и вторая сторона диалога хочеть урегулировать с нами отношения? Или вообще что она называет «урегулированием отношений»? Допуск нашей сельскохозяйственной продукции на свой рынок? Уменьшение угрозы военной атаки? Ясно, что в этом урегулировании российская сторона не имеет ввиду признание наших законных территориальных интересов.

Без этого, нет сомнений, всякое действие теряет смысл. Вместо этого они стараются одурманить наших граждан информационным штурмом и подготовить почву для нового рабства, если даже это рабство будет иметь привлекательное имя.

Короче говоря, лента ордена святого Гиоргия сегодня отображает ту идеологию, для которой государственность Грузии исторический нонсенс. Один раз госпожа Наира Гелашвили сказала мне, что Россия не государство. Это стихийная сила, с которой невозможно иметь диалог. Я бы добавил, что эту стихийную силу сегодняшний путинизм обеспечил криминальной моралью российских «лагерей» и так напустил на соседей. Печально, что запад все еще не осмыслил, что происходит и важная часть западных политиков до сегодняшнего дня в плену той иллюзии, по которой добрым словом, справедливостью и аппелированием на фундаментальные права человека можно удержать эту стихииную силу.

Что касается нашего ответа: в рамках закона любой уравновешенный ответ допустим. Никто не станет меня наказывать за то, что я не пожму кому-то руку, кого-то призову, чтоб уважал мою государственную честь, или публично посчитаю чью-то позицию безнравственной.

–        Если казахи, белорусы, эстонцы и немци смогли противостоять этому символу в своей стране, почему молчит наше правительство? Ясно, мы не ждем от их представителей огненной риторики Саакашвили, которая принесла бы результаты еще хуже. Но альтернативой последнему не может быть безыдейный прагматизм, с одного взгляда, служащий государственным интересам, но сам принижающий идею государственности и создающий опасность. Иногда думаю, что у нашей судьбы есть конкретное лицо и звать ее Россия. Мир уже два раза заставил нас встретиться, в частности по причине обстоятельств, а частично уже по вине нашего легкомыслия и моральново релятивизма. Не дай Бог, это случится и в третий раз.

«Алия», 14 мая 2015 года

Интервью с Вахтангом Маисая: Что должен сделать новый министр обороны? Усиление антитетрористических структур, учет зарубежных моделей в строительстве армии…

В интервью эксперт по вопросам безопасности Вахтанг Маисая с журналистом газеты «Алия» Леваном Джавахишвили беседует о вызовах, перед которыми стоит министерство обороны Грузии.

Предлагаем выдержку:

Вахтанг Маисая: Новый министр должен проконтролировать, чтобы кадры спецслужб  министерства или технические ресурсы не были использованы для политических или частных целей, скрытых прослушек, слежения, скрытого видеонаблюдения и других незаконных и несанкционированных действий, что считалось нормой во время Саакашвили. Да, в условиях нового правительства такие факты не фиксировались, но опасность все еще существует, так как в система много таких людей, кто творил такое беззаконие. Министерство обороны также должно усилить антитеррористические структуры в формате сотрудничества с НАТО.

- В МВД ведь есть новая контртеррористическая служба и ей поручена именно борьба с терроризмом?

- Понятно, но этого недостаточно. Халифат уже явно угрожает Грузии и конкретные опасности вскоре, возможно, появятся на нашей территории. Халифат уже не террористическае организация, чтоб с ней справился лишь контртеррористический центр. Халифат уже гибридное квазигосударство, которое имеет полномасштабные военные вооруженные формирования, эффективные спецслужбы, этот вопрос обязательно нужно внести в новую военную доктрину. То, что у халифата есть на что опереться в Грузии, это показали и события в Панкисском ущелье, когда десятки местных ушли или были увезены на религиозную войну. Кроме Панкиси, это возможно, случится и в других регионах Грузии – Квемо Картли и Аджарии. Поэтому, проблема очень глубока и серьезна и с ней не справится лишь контртеррористический центр.

Тина Хидашели обязательно должна восстановить центр военно-политических исследований. Также военную науку, которую добил Михаил Саакшвили.

- Страна оккупирована Россией, что должен сделать новый министр для самообороны от российских угроз?

- Снова и снова тесное сотрудничество со структурами НАТО, активизация совместных военных мероприятий, лишь это превенция от российских угроз, другого пути остановить ползучую оккупацию, просто нет, одни, без внешней поддержки мы ничего не сможет сделать с Россией и не сможем противостоять опасности, исходящей от нее. Тина Хидашели сможет это сделать и именно поэтому ее назначили министром обороны и это тот вопрос, где министру не нужен мой совет, она это сделает без меня.

- Перенять модель армии какой страны будет оптимально для Грузии? Не будем копировать армию конкретной страны, но все же какая страна хороша для примера?

- Например, у Швейцарии довольно сильная и мобильная армия, все структуры исправны и очень эффективно работают резервные системы. Также хорошо будет, если мы будем подрожать Израилю и на его примере создадим сильные разведовательные структуры и  сильный мобильный военный стафф. Израиль так же как мы, живет под перманентной угрозой и система обороны организована под это. Если мы сможем соединить систему резерва Швейцарии и военные модели Израиля, это по-моему будет наилучший вариант.

И наконец, Тина Хидашели должна обязательно вернуть в структуры обороны уволенных после «событий Мухровани» офицеров, также военных летчиков и отставных офицеров «Дела Энвера» и восстановить справедливость. Этих людей показали как врагов страны абсолютно безосновательно, некоторых арестовали а некоторых и убрали из системы. Обреченные режимом Саакашвили эти профессионалы нужны стране.

«Ахали Таоба», 15 мая 2015 года

Интервью с Рамазом Сакварелидзе: Почему часть грузинского общества стали сторонниками Евразийского союза?

В интервью с журналистом Натией Хурцилава политолог Рамаз Сакварелидзе беседует о  результатах социального опроса, проведенного Национально-демократическим институтом США.

(выдержка)

Вопрос: Эти исследования выявили один важный сегмент – 31%, которые являются сторонниками Евразийского Союза. Насколько это тревожный показатель? Эксперты говорят, что такой высокий показатель пророссийских настроений еще не фиксировался…

Рамаз Сакварелидзе: Этот вопрос требует серьезного осмысления. Это должен быть сигнал не только для правительства страны, но и для запада в целом. И при Саакашвили не был этот вопрос решен и по отношению к этим настроям не было меньше симпатии. Это более глобальная проблема, чем конкретно какого-то правительства.

Вопрос: почему? Думаете, что в людях сам Евросоюз, НАТО вызывают разочарование, так как режим постоянного ожидания порождает эти настрои?

Рамаз Сакварелидзе: Да, именно так. Когда такие разочарования имеются, потом появляются такие настрои. Например, закончилось правление Саакашвили, но началась ли лучшая жизнь? Вот на что надо ответить…

«Ахали Таоба», 15 мая 2015 года

Интервью с Гигой Букия: На что указывает увеличение количества сторонников Евразийского Союза в Грузии?

В интервью председатель фракции парламента «Консерваторы» Гига Букия с журналистом Мариам Мчедлишвили беседует о социологическом опросе проведенном Национально-демократическим институтом США.

(Выдержка)

Вопрос: Исследование, проведенное американским NDI свидетельствует, что выросло количество тех граждан, которые желают объединения Грузии в Евразийский Союз. Эта цифра по итогам опроса составляет 31%…

Гига Букия: Начну с проведенных в пришлые годы опросов, в обществе нет доверия к тбилисскому офису NDI. Не раз было подтверждено, что показатели этих исследований не совпадают с реальными цифрами. Соответственно, очень трудно оценить ту цифру, которая отображает отношение наших граждан к Евразийскому Союзу. Могу сказать одно: этот 31% смотрится нелогично.

Вопрос: Исходя из евроатлантических стремлений?

Гига Букия: Да. Невозможно, чтобы столько людей поддерживали Евразийский Союз, когда абсолютное большинство поддерживают интеграцию в Евросоюз…

Вопрос: Хотя, эта цифра приходит в соответствие с тем опасением, которое высказывалось за несколько месяцев или за год до этого исследования. Их авторы (в том числе НПО) утверждали, что в Грузии растут пророссийские настроения…

Гига Букия: Оснований для этих опасений нет. В Грузии не существует пророссийских настроений, хотя нужно принять во внимание и то, что отношение к тому или иному вопросу время от времени меняется. Например, после окончания войны 2008 года было больше негативного отношения к агрессору. Мнение большей части населения совпадает с позицией нашего правительства, которое отказывается от агрессивной военной истерики, хотя не поступается интересами страны. Внешняя политика сегодняшнего правительства нацелена на то, чтоб иметь добрососедскую политику с другими государствами, но не за счет интересов Грузии.
«Резонанси» 15 мая 2015 года

«На следующей встрече к нам могут добавиться два человека»

Зураб Абашидзе отрицает подготовку встречи «на более высоком уровне» между представителями Грузии и России

Тако Матешвили

Формат встреч Карасина и Абашидзе расширяется с добавлением по одному представителю от министерств экономики двух стран. На следующей встрече, которая состоится в июне, в состав российской и грузинской делегации будут входить по три человека.

«Раньше в этом диалоге участвовало по два человека. Со стороны Грузии – я и представитель МИД. Появилась идея, чтобы участие принимали и эксперты министерств экономики двух стран, чтобы разговор на некоторые специфические темы проходил более квалифицированно. Поэтому на следующей встрече к нам может добавиться два человека. Вероятно, так и будет», – заявил «Резонанси» Абашидзе.

«Абашидзе опровергает заявление замглавы МИД России Григория Карасина о том, что на встрече ведется подготовка почвы для встречи на более высоком уровне, и говорит, что никакой подготовки не ведется. «Перспектива есть всегда, но для того, чтобы перспектива стала реальностью, нужно работать. Мы по-прежнему считаем, что к контактам, тем более на высоком уровне, нужно подготовиться добросовестно, чтобы извлечь из этого ценные результаты», – отметил Карасин.

«Экономические эксперты говорят, что точно неизвестно, почему спустя два года после начала переговоров, когда уже решились почти все экономические вопросы, потребовалось вдруг включать в состав делегации представителей минэкономики, но сам факт оценивают положительно. «Решение той огромной проблемы, которая есть в политике, нужно с чего-то начинать. Экономика может стать началом, так как никакие экономические вопросы нельзя решить, если они не являются частью политического контекста. Так что, я не вижу в этом ничего плохого», – заявил экономический эксперт Демур Гиорхелидзе.

«Вопросы, которые уже решились, на протяжении лет лежали на поверхности. Это грузинское вино и минеральные воды. Фрукты и зелень также не требуют серьезных переговоров. Есть более серьезные экономические вопросы с политической нагрузкой, которые требуют большего профессионализма. Зураб Абашидзе ни по формату полномочий, ни по специальности не может давать российской стороне какие-либо обещания, или поднимать вопросы. Поэтому для меня было бы приемлемо, если бы параллельно с этим форматом некоторые государственные чиновники установили друг с другом профессиональные отношения», – заключил политолог Сосо Цискаришвили.

«Резонанси», 15 мая 2015 года

ЕС может предложить Грузии новый механизм сотрудничества

Тико Османова

На Рижском саммите «Восточного партнерства» ЕС 21-22 мая Грузия, Молдова и Украина могут получить новый механизм сотрудничества, но какой конкретно – пока неясно. Бывший заместитель министра иностранных дел Леван Бодзашвили говорит, что об этом будет говориться в финальной декларации Рижского саммита. Советник президента по внешним связям Тенгиз Пхаладзе считает преждевременным говорить о декларации и утверждает, что власти максимально попытаются получить помощь от ЕС.

«Пока что не стоит опираться на драфт. Он был опубликован в прессе под разной интерпретацией и я не могу сказать, что все соответствуют реальности. Драфт – не итоговый документ, это проект, который может принять любую форму. Это выяснится в день саммита, над этим пока ведется работа», – заявил «Резонанси» Пхаладзе.

«Как стало мне известно, в финальной декларации Рижского саммита будет написано о введении нового механизма сотрудничества с тремя странами – Грузией, Молдовой и Украиной, которые уже оформили соглашение об ассоциации с ЕС. Речь идет о том, что новый механизм будет основан на принципе дифференциации. Т.е. если раньше ЕС применял ко всем шести странам «Восточного партнерства» один стандарт, то теперь к каждой будет относиться исходя из ее прогресса», – заявил «ИнтерпрессНьюс» Бодзашвили.
«Каким будет новый механизм сотрудничества, пока неизвестно. Тенгиз Пхаладзе считает преждевременными разговоры о декларации саммита. По его словам, грузинские власти делают все для интеграции в ЕС. Он уверен, что данный саммит, как и Вильнюсский саммит, придаст Грузии новый стимул. «Саммит «Восточного партнерства» в Риге – это мероприятие, форум, который первым должен оценить прогресс и реформы в странах, которые подписали соглашение об ассоциации с ЕС. Именно исходя из этого будет принято решение», – заявил Пхаладзе.