«Квирис Палитра», 14 апреля 2015 года

Интервмю с Яношем Херманом: шаг за шагом к Европе

Важа Тавберидзе

В конце марта представительство Евросоюза в Грузии предоставило отчет пройденного Грузией прогресса в рамках соседской политики. Отчет включал сводку пройденного прогресса, а также будущие рекомендации. После презентации отчета мы побеседовали с полномочным послом Евросоюза в Грузии, Яношем Херманом о таких важнейших вопросах для европейского будущего Грузии, как ускорение/реализация соглашения об ассоциации, упрощение визового режима и позиция и вклад Евросоюза в процессе развития сельского хозайства Грузии.

- Начнем с упрощения визового режима, чего с большой надеждой ожидает значительная часть населения. Когда планируется завершение процесса?

- Хочу детально обсудить этот вопрос, так как часто населения, думаю, ошибочно воспринимает то, что значит упрощение визового режима. Это подразумевает краткосрочные визиты, продолжительность которых не привышает 90 дней. Что касается даты упрощения визового режима: мы находимся во второй, окончательной фазе плана действий. Ждем оценочного доклада от Еврокомиссии о том, насколько были осуществлены в Грузии нужные для упрощения визового режима действия. Доклад будет опубликован до саммита в Риге и потом прогресс будет зависеть от его содержания. Хотя, даже в случае положительного отчета, дискуссия продолжится – на сей раз, на уровне каждой страны и окончательное решение примут они. Так что принятие окончательного решения и не планировалось на саммите в Риге.

- Что дает упрощение визового режима тем грузинским фермерам, у которых нет ни денег на поездку в Париж, ни времени, но они бы не отказались от работы в Европе? Кроме того, есть ли риск, что часть тех людей, которые будут пользоватся упрощенным визовым режимом, предпочтут остаться незаконными эмигрантами, а не вернуться?

- Риски существуют и мы в процессе именно их оценки – нужно прилежно исследовать, какие результаты принесет упрощение визового режима в Грузии. Что касается поисков работы даже после упрощения визового режима, тем кто хочет найти работу в Евросоюзе обязательно понадобятся виза и разрешение на работу.

- Перейдем на соглашение об ассоциации, оно уже подписано, ратификация тоже идет, черед за осуществлением. Какова стратегия Евросоюза с этой точки зрения?

- Процесс осуществления только начался. Мы надеемся, что приблизительно через 3 года мы сможем оценить текущий прогресс. Общий прогресс налицо. Вы спросили о стратегии, ответ прост – соглашение об ассоциации массивный документ. Может кто-то постарается и обоснует прописанные в нем главные десять или двенадцать целей, но реально осуществлению понадобятся сотни маленьких шагов в правильном направлении. Мы должны осмыслить, какова ценность пошагового прогресса. Мы не можем объявлять о великих достижениях каждый день, но я надеюсь, что прилежным трудом, шаг за шагом мы далеко пойдем. А конечным итогом будет страна, где улучшается уровень жизни.

(…)

Я регулярно встречаюсь с представителями местного бизнеса и хочу сказать, что они полностью понимают важность тех поворотных изменений, который нужны для вступления на европейский рынок. Хотя как и ожидалось, у нас идут дискуссии по тому, как должна пройти та или иная реформа. Для примера может пригодиться вопрос трудовых инспекций. Это мировая практика, думаем, должна быть внедрена в Грузии своевременно – лучшие условия труда содействуют стабильности бизнеса и привлечению больших инвестиций.

(…)

Грузия была и остается агрикультурной страной, так что местное «Ноу хау» большое преимущество, что надо соответственно использовать. Кроме экономических аспектов, развитие сельского хозяйства значит и укрепление деревень – создание таких условий населению, чтобы им больше не хотелось уезжать из деревни. Так что я согласен с правительством в мысли, что сельское хозяйство останется приоритетом страны на долгие годы. Именно поэтому, если судить по выданным Евросоюзом грантам, агрикультура одна из самых приоритетных сфер (140 млн лари для развития сельского хозаяйства). Думаем, это улучшит условия жизни сельского населения, особенно надеемся на проект создания сотен современных кооперативов.

(…)

Экспорт продукции сельского хозяйства растет и думаю, в будущем еще более вырастет. Пока что, рост отразился на традиционной грузинской продукции – вине и орехах, но со временем, думаю, на рынке утвердится грузинская зелень, овощи и фрукты. Также думаю, что шаг за шагом на «европейских прилавках» появится грузинский мед и сыр. Здесь хочу упомянуть один важный аспект – гармонизацию фитосанитарных норм, которая будет играть большую роль в том, будет ли европейский пользователь доверять грузинской продукции. В общем, думаем, глубокое и всеобъемлющее соглашение о торговле существенно усилит экспортный потенциал Грузии, что является предпосылкой для процветания страны.

«Резонанси» 14 апреля 2015 года

Саммит в Риге и шансы на безвизовый режим

Лика Амирашвили

«Если за оставшийся период власти не примут серьезные меры относительно либерализации визового режима, то на Рижском саммите может не быть адекватной оценки», – так расценивает возможные результаты Рижского саммита бывший заместитель министра иностранных дел Грузии Давид Залкалиани в беседе с газетой«Резонанси».

«Рижский саммит пройдет в мае. На саммите будет оценено то, как Грузия выполняет план действий по либерализации визового режима. «Мне неизвестна итоговая оценка завершения второго этапа. Какую оценку получит Грузия, адекватно этому и будет принято решение на Рижском саммите. Я жду, что Грузия завершит вторую фазу, Рижский саммит должен дать Грузии ясный посыл относительно того, что страна получит свободную торговлю с ЕС», – отметил Давид Залкалиани.

«Окончательная оценка того, насколько успешно выполнила Грузия вторую фазу, будет дана на Рижском саммите. Я жду, что Грузии предоставят возможность свободного передвижения. В Грузии находилась оценочная миссия. Какой доклад они представили, мне неизвестно», – продолжил респондент.

«Грузинские власти должны сделать все, чтобы получить политическую поддержку, так как в этой ситуации поддержка имеет огромное значение. Многое зависит и от наших властей. До Рижского саммита осталось немного времени, поэтому высшие руководители страны должны принять активные меры. Было бы неплохо устроить контакты с партнерами на высоком уровне, двусторонние визиты в Берлин, Париж и т.д. Сейчас наши власти должны быть очень активными, чего я, к сожалению, не вижу. Если за оставшееся время не будут сделаны серьезные шаги, может существовать некоторая угроза относительно того, что на Рижском саммите мы не получим желаемых результатов», – пояснил Давид Залкалиани.

Менеджер направления евроинтеграции фонда «Открытое общество – Грузия» Вано Чхиквадзе в беседе с «Резонанси» говорит, что второй этап либерализации виз, с большей долей вероятности должен быть положительным. «Какую оценку получила Грузия за второй этап либерализации виз, пока неизвестно. В конце апреля или начале мая будет предоставлен официальный документ, соответственно до этого ничего не могу сказать. С большей долей вероятности отчет должен быть положительным, во всяком случае во многих сферах прогресс явно есть. Что касается политической поддержки, есть страны скептики и в том положении, в общем которое присутствует внутри Евросоюза сегодня, маловероятно, что в этот период или в ближайшие месяцы примут положительное решение», – заявил Чхиквадзе.

«Квирис палитра», 14 апреля 2015 года

Смертельный маршрут Панкиси-Сирия – «Говорят, те люди в сговоре с безопасностью»

В обширной статье передана ситуация в панкисском ущелье, причины отъезда на войну в Сирию и Ирак местной молодежи и настрой населения (автор – Нино Бурчуладзе).

«Второго апреля старшеклассники школы деревни Омало Панкисского ущеля Рамзан Багакашвили и Муслим Куштанашвили после уроков не вернулись домой. Спустя два дня сами мальчики известили своих родителей, что находятся в Турции. Поняли – они направлялись в Сирию воевать… Уже несколько лет, панскисская молодежь едет воевать в Сирию, но случившееся вызвало гнев населения… Думают, что парни сами не могли решиться поехать, более того, ясно, что в перелете в Турцию им «кто-то помог» (они жили довольно бедно). Вместе с тем, Муслим Куштанашвили несовершеннолетний и без согласия родителя он не смог бы покинуть страну. После этого факта в ущелье снова начали говорить, что в смертельном маршруте Панкиси-Сирия у спецслужб имеются собственные интересы и они от этого выигрывают.

(…)

О просутствии «грузинских» бойцов в Сирии в первый раз стало известно в авгуте 2012 года, когда оттуда в Панкиси привезли труп сына чеченского полевого командира Руслана Гелаева (это был единственный случай, когда тело погибшего привезли – убитых хоронят на месте). После событий Лапанкури стало известно, что существовала организованная схема перевода борцов в Сирию и в этом учавствовали и грузинские спецслужбы.

Появление грузинских полевых командиров в Сирии и Ираке возбудило желание подражания среди панкисской молодежи. Они видели и то, что скромные дома «панкисских героев» сменили богатые дворцы, в ущельи появились дорогие машины, поэтому для бедных молодых людей отъезд на войну был единственным средством избежать бедности. К сожалению, ушедшие на «святую войну» молодые люди стали пушечным мясом в Сирии, большая часть из них через месяц кончала жизнь самоубийством во имя Джихада так, что даже обещанные 100 или 200 долларов на дрова для зимы не могли прислать.

Как переправляют панкисскую молодежь в Сирию?

Сперва с молодыми людьми проводят беседу по религиозным вопросам и о благах участия в «Джихаде». Были случаи, когда их поощряли и материально. Завербовавшим готовят паспорта и перевозят в Турцию; Раньше они пересекали границу в Сарпи, сейчас уже пользуются воздушным пространством. Есть и другие пути. (…)

Этот «другой путь» ВУЗы Саудовской Аравии, которые приглашают молодых людей якобы для учебы. Кто платит деньги рекрутерам, это хорошо знают чеченские беженцы в Стамбуле. Как заявил достоверный источник, «рекруторам» платят арабские фонды. Как говорят в Стамбуле, рекрутирование панкисской молодежи курирует Ахмад Чатаев. Однорукий Ахмад (общество его знает после событий Лапанкури) сейчас на службе «Исламского Государства» и как говорят, имеет контакт с представителями «Исламского Государства» в Грузии (?!).

Из панскисского ущелья 10 молодых людей погибли в Сирии (их возраст 18-26 лет). Никто не знает, сколько еще панкисских парней там воюют. Членам семьи говорят, что едут в Турцию на заработки… Как говорят, ущелье покинули около 200 молодых людей.

Вовлечение несовершеннолетних в войну вызвало большой накал страстей в ущелье. Прошло заседание совета старейшин, хотя вслед за усилением джамаата в ущелье совет старейшин теряет авторитет. Местные заявляют, что молодежь больше не слушается совета старейшин, так как они члены джамаата. Джамаат же не признает никакие иснтитуции. В самом Джамаате говорят, что в ущелье все портит совет старейшин, который никому не известно, зачем был создан. Кистинцы требуют неотложного расследования дела, хотя больших надежд не питают.

Хизри, (село Дуиси) – Говорят, те люди (рекруторы) связаны с безопасностью. Что делает безопасность, если не занимается этим делом? Уже третий год, наши дети гибнут на чужой земле. Все хорошо знают, и в ущельи и в правительстве, но молчат. Что же нам делать? От многих слышали – не пустим, мол, детей в школу. Они боятся, что детей отвезут обманом. Откуда нам знать скольким детям они запудрят мозги. Не думаю, что Бог желает смерти детей, причем без согласия родителей. То, что здесь происходит, неприемлемо для Ислама. То что происходит в Сирии  – тоже не джихад Как можно убивать человека, который упоминает имя Аллаха. Ну и что, что вместо пяти раз он молится четыре раза. Мусульманин не должен поднимать руку на мусульманина. Подросткам полоскают мозги. Им большего и не надо – они в том возрасте, когда думают, что держать оружие – значит быть мужчиной. Если так продолжится, мы вымрем. Кто же будет защищать эту землю?

«Резонанси», 14 апреля 2015 года

Содержание Сухуми и Цхинвали Москве обходится в 1,2 млрд долларов

Мака Харазишвили

«Содержание сепаратистской Абхазии и т.н. Южной Осетии обходится правительству России более 1 млрд долларов в год. Специалисты отмечают, что в результате падения цен на нефть находящийся в кризисной ситуации бюджет России уже не справляется с этими двумя регионами. 92% бюджета «Южной Осетии» собирается на российские деньги, а остальные 8% составляют налоги с российских зарплат. Трансферами из Кремля пополняется и половина бюджета Абхазии. Естественно, контроль над Абхазией и «Южной Осетией» не приносит России никакой экономической выгоды. От этих регионов есть политическая выгода – это интересы России на Черном море, Центральном и Южном Кавказе. «Поэтому расходы оправдывают цель. Иначе говоря, овчинка выделки стоит».

Экономики т.н. Южной Осетии, фактически, не существует. Согласно бюджету этого региона на 2015 год, полученные из России дотации составляют почти 92% бюджетных доходов. Из 7,2 миллиарда рублей только 6,7 миллиарда поступает из России. Каждый год сумма, необходимая для содержания этого региона, растет. С учетом колебаний курса рубля, в год Россия платит для сохранения лояльности населения «Южной Осетии» около 150 миллионов долларов. Это помощь для бюджета и пенсионного обеспечения. В Абхазии есть хоть какая-то экономика, которая развивается с черепашьей скоростью, но, по словам Сосо Арчвадзе, при публикации экономических параметров абхазская статистика нагло лжет. Согласно статистике, экономика этого региона оценивается в 700 млн долларов. «Это немного смешно. Получается, что ВВП Грузии на душу населения лишь на 15% больше аналогичных абхазских показателей », – говорит Сосо Арчвадзе.

(…)

«Они пишут, что 60% ВВП Абхазии создается в торговле. Можно сказать, что торговля является ведущей отраслью и для экономики остальной части Грузии. Несмотря на то, что на каждом шагу открыты торговые объекты, у нас доля торговля в ВВП не превышает 17-18%. «Представьте, какой бум торговли должен быть в Абхазии, чтобы эта отрасль составляла 60% от ВВП. Разумеется, это невозможно. Также абсурдно утверждение, что доход на душу населения составляет 3 тысячи долларов», – говорит Сосо Арчвадзе.

«Несмотря на то, что с 2010 года экономика Абхазии понемногу движется вперед, 40-45% бюджета региона составляется от полученных из России трансферов. По официальным данным, население Абхазии в пять раз превосходит по численности население Цхинвальского региона, но масштабы абсолютной помощи почти одинаковы. Различие в том, что самопровозглашенное правительство Абхазии, в отличие от цхинвальского, более строго контролирует бюджет. Одна треть от российской помощи идет по линии бюджета, а остальное предусмотрено для инвестиционных проектов и социально-экономического развития. И в этом случае подаренные Россией деньги в Абхазии составляют 150-160 млн долларов. «Взамен на эту сумму Россия получает политическую поддержку Абхазии и лояльность с учетом того, что «бесплатный сыр бывает только в мышеловке». Есть некоторые признаки роста экономики, но эта экономика настолько неконкурентоспособна и не самодостаточна, что зависит только от российской помощи», – отмечают эксперты.

«Алия», 15 апреля 2015 года

Интервью с Гиоргием Попхадзе: «Если французы покупают противовоздушные оборонные системы от других, тогда зачем нам их изношенная и устаревшая техника?»

В интервью грузинский журналист, работающий во Франции Гиоргий Попхадзе с кореспондентом «Алия» Нино Самхарадзе беседует о внутренних и внешних вопросах.

Предлагаем выдержку:

- Гиоргий, что вы знаете о парижском скандале Алсания? Что пишут французские медиа, в конце концов сделка противовоздушного оборонного оружия отменилась?

- Я много чего знаю по этому вопросу… Я связался с пресслужбой министра обороны Франции, который подтвердил, что меморандум был подписан, но это был не окончательный контракт, французская сторона заявляет, что меморандум включает секретную информацию и они не могут говорить о деталях, что подписан – это они подтверждают, что подтверждает и министр обороны Грузии.

Просто, знаете, что меня интересует узнать от бывшего и нынешнего министров? Франция закупает противовоздушные оборонные средства в Израиле, французы не настолько сильны в вооружении, чтоб производить оружие такого типа. Я нашел информацию и то, что говорит Ираклий Аласания, не так на самом деле, это оборонное средство не той мощности, которое сможет нас защитить. У французов самих стоят американские и израильские системы и сейчас идут переговоры о закупке новейших технологий из Америки и Израиля. Если французы закупают противовоздушное оборонное оружие от других, тогда зачем нам их изношенная и устаревшая техника? Если французы покупают новейшую технику от американцев и евреев, мы тоже могли бы поговорить с ними. Да, могли бы выиграть если бы купили, но это не оборонный зонт, который смог бы нас защитить. Если покупаешь, покупай современную технику.

Одним словом, Аласания политик, я его понимаю и поэтому с его стороны место имеют политические спекуляции. Аласания нащупал слабые точки правительства и сейчас бомбит их! Заявления Ираклия более похожи на слова сердитого человека, ничего тревожного не происходит, процесс переговоров о закупке воздушного оборонного вооружения в силе, это главное.

- Что пишет французская пресса о правительстве Грузии?

- Я уже давно не видел острых и критических публикаций о правительстве Грузии, есть сбалансированные, риторика абсолютно поменялась. Даже если пиар этого правительства не будет ничего делать, 28 стран Евросоюза имеют свои посольства в Грузии и они тоже передают информацию своим правительствам. Я прослушал заявление посла Швейцарии Бехлера, что если в Грузии не заплатишь взятку, бизнес невозможно начать, я посмеялся и занете почему? Пусть грузинский бизнесмен поедет в Швейцарию и решит начать бизнес, вот где надо видеть взятки… Так что не так страшен черт, как его малюют.

– Что касается вопроса либерализации виз, в мае запланирован саммит в Риге и есть разочарованное ожидание, что Грузии не дадут либерализацию виз. Какая информация имеется у вас из кулуаров евроструктур?

- Это вопрос, который я знаю фундаментально, мы очень хорошо движемся в направлении либерализации виз. В 2012 году начался разговор, сейчас мы перешли на третий этап. Фактически за два с половиной года переход на третий уровен либерализации виз – это большой прогресс. Молдова и Украина начали говорить о либерализации виз в 2004 году, Молдова закончила, но для этого понадобилось 10 лет. Мы прошли те этапы, которые Молдова прошла за 10 лет, за два с половиной года. Если Европа сейчас даст либерализацию виз, Грузия не окажется готовой, так как либерализации виз нужны многие факторы, а самое главное то, что наша законодательная система должна прийти в синхронизацию с законодательным органом Евросоюза, и этого у нас нет, это очень долгий процесс, также у нас нет таможенной службы уровня Евросоюза, это требует такой экипировки, что это не может произойти за 5 месяцев. В данном воросе программой-минимум должно быть то, что хотя бы на уровне декларации на саммите в Риге зафиксировалось, что мы в ближайшем будущем обязательно получим либерализацию виз.

- Как в евроструктурах оценивают присутствие Саакашвили и его соратников в правительстве Украины?

- Здесь не проходит и дня, чтобы в французских медиа не написали статьи о событиях в Украине, мы переоцениваем их возможности и тратим слишком много времени на роль Саакашвили в Украине. Французские медиа этого не делают. Националы по сей день неустанно работают в евроструктурах, то, что случилось в случае Адеишвили, результат именно их труда. Наверное это правительство улучшит ситуацию, наверное эти одиозные фидуры уйдут из правительства и я надеюсь в «Мечту» придут новые лица и виновных осудят.

«Резонанси», 15 апреля 2015 года

Какие послания озвучили европейские министры иностранных дел в Тбилиси

Корнели Какачия: «Стало очевидно, что скорее всего на саммите в Риге мы не получим положительный ответ»

Иаго Нацвлишвили

За несколько недель до саммита в Риге приехавшие в Грузию министры иностранных дел Дании, Швеции и Польши озвучили значительные послания. Министры подчеркнули, что двери Евросоюза открыты для Грузии, хотя отметили, что это в большей степени зависит от Грузии, насколько хорошо она выполнит обязательства возложенные Евросоюзом. По заявлению министров, страна должна продолжить реформы, подчеркнув необходимость реформы судебной системы и вопросы, связанные с миграцией.

Вчера министры иностранных дел Швеции, Дании и Польши Маргот Вальстром, Мартин Лидергорд и Гжегож Схетина побывали в Грузии. Они озвучили важные послания на совместной прессконференции со своей грузнской коллегой Тамар Беручашвили. Главной темой, естественно, были вопросы связанные с саммитом вРиге. Министр иностранных дел Швеции Маргот Вальстром заявила, что Грузии придется выполнить некоторые требования.

«Она должна удовлетворить некоторые требования в той же сфере реформирования судебной системы, в связи с вопросом миграции. Наш сигнал таков, что ожидания должны быть реальными», – заявил министр иностранных дел Швеции.

Министр иностранных дел Польши Гжегож Схетина отметил, что они надеятся, что Грузия пройдет тот же путь к либерализации виз, который прошла Молдова.

Со слов Лидегорда, откроется ли Европа для Грузии, зависит от самой Грузии. По заявлению министра иностранных дел Дании Мартина Лидегорда, Дания поддерживает либерализацию виз для Грузии.

«Мы, естественно имеем огромное желание, чтобы вопрос либерализации виз решился в пользу Грузии. В связи с этим Грузия должна выразить конкретные инициативы. Сегодня мы не можем ничего обещать, единственное, что мы можем сказать, это то, что мы сделаем все возможное, чтобы все это стало возможным», – заявил министр иностранных дел Дании.

Позиции специалистов разделились на две части. Одна часть увидела в заявлениях министров те послания, что Грузия не получит либерализацию виз на саммите в Риге, а вторая часть говорит, что представители этих конкретных стран поддерживают Грузию, хотя для положительного результата этого недостаточно.

В беседе с «Резонанси» политолог Корнели Какачия говорит, что по его наблюдениям целью визита было, вместе с правительством Грузии в дружественном формате, рассмотрение тех вопросов, которые во время  второй фазы либерализации виз Грузия не выполнила должным образом.

«Несколько указаний было сделано на то, что Грузия должна обратить больше внимания на проблемы. Стало очевидно, что скорее всего на саммите в Риге мы не получим положительного ответа на вопрос о либерализации виз. Наверное речь шла о том, какие конкретно шаги должно сделать правительство, чтобы на следущем саммите был положительный ответ.

Хочу ошибиться, но со стороны было видно, что ответ на саммите в Риге будет отрицательным. Наверное этого и следовало ожидать, исходя из того, что для осуществления второй фазы было очень мало времени. Если не случится какая нибудь сенсация, либерализации виз нам не дадут. Хотя политическая коньюнктура имеет большое значение и всякое может произойти. Если страны Евросоюза будут иметь политическую волю, тогда они обратят мало внимания на эти проблемы.

Также подчеркнули проведение реформ, в той же судебной системе. Эти реформы шли по инерции и так продолжается, но наверное нужен новый взгляд на конкретные сферы. От Грузии требуется в два раза больше, чем от Молдовы и Украины потому, что они территориально более близки к Европе», – сказал Корнели Какачия.

Руководитель программы евроинтеграции фонда «Открытое общество – Грузия» Вано Чхиквадзе говорит, что министры иностранных дел тех стран, которые побывали в Грузии, поддерживают евроинтеграцию Грузии и их позиции по вопросу либерализации виз не могут быть определяющими. «Позицию данных стран многие не разделяют в Европе. Есть страны, которые смотрят с подозрением на процессы в Грузии. Выраженная поддержка в адрес нашей страны данным визитом очень хороша и важна, но ее недостаточно. Это не значит, что это позиция Евросоза.

Конечно, в эту минуту нет ответа на вопрос – получит ли Грузия либерализацию виз на саммите в Риге. Это зависит от других факторов. Первый, самый важный фактор, будет короткий доклад о либерализации, который должен быть опубликован до конца апреля. По этому докладу будет видно, насколько успешно выполнила Грузия вторую фазу либерализации виз. После этого к делу приобщатся министры внутренних дел и юстиции стран Евросоюза, они примут окончательное решение и скажут последнее слово», – говорит Вано Чхиквадзе.

«Резонанси», 15 апреля 2015 года

Интервью с Гией Хухашвили: «Я не вижу угрозы в активизации пророссийских сил в Грузии»

В интервью учредитель исследовательского института развития Грузии, эксперт Гия Хухашвили в беседе корреспондентом «Резонанси» Тикой Матешвили затронул и внутренние и  внешнеполитические вопросы.

- Вы не думаете, что пророссийские силы вправду активировались в Грузии?

Гия Хухашвили: Большая часть общества пришла к мнению, что для развития демократических институтов и безопасности лучше сблизиться с Западом. Но если кто-то считает это ошибкой, то ничего удивительного в этом нет.

Обсуждение этого вопроса со стороны НПО я считаю несерьезным. Нельзя отнимать у людей право на выражение своего мнения, пусть даже оно для нас неприемлемо. Мы имеем дело с очень опасной тенденцией – некоторые неправительственные организации пытаются заполучить постоянное эксклюзивное право на выражение мнения о перспективах развития страны, а любому другому мнению они противостоят и называют его угрозой.

- Говорите, что не видете угрозы в активизации прорссийских сил, хотя в последнее время много шума вызвало заявление члена парламента Гоги Топадзе, в котором он выступал против Европы и НАТО. Это было странно, особенно на том фоне, когда власть, которую он представляет, называет курс страны четко прозападным. По вашему мнению, насколько правильно и естественно, что в самом правительстве есть различный подход к фундаментальным вопросам?

Гия Хухашвили: Это вправду противоречиво. Хотя, государственная политика нацелена на интеграцию в евроатлантические структуры и в их действиях другого не видно. Понимаю, что политические оппоненты всегда пытаются задать вопрос, но правительство своим делом еще не показало, что свернуло с курса. Не могу обвинить и Гоги Топадзе, он высказал свое мнение. Это не определяет государственную политику, так как его доля во власти не велика. Однако, естественно, это смотрится очень странно.

Что касается того, что некоторые члены правительства скептически смотрят на все это и настроены критично по отношению к европейскому выбору, думаю, это исходит из эклектики правительства. В общем, я смотрю на такие коалиции с подозрением. Думаю, их неэффективность и немобильность вызваны именно этим. Такие коалиции создаются лишь для негативных целей – против кого-то. Им очень трудно принести позитив.

Думаю, мы получили очень странное образование в правительстве, что очень вредно со стороны развития государства. Вы представляете о скольких вопросах идут противостояния в коалиции и как это замедляет процесс принятия решений! Правительство должно иметь единую дисциплинарную линию.

(…)

- Скоро нас ожидает саммит в Риге. Правительство надеется, что мы получим право передвигаться в зоне Шенген без визы. Каковы ваши ожидания?

Гия Хухашвили: Я не настроен оптимистично. Дело в том, что в глобальной политике сегодня очень высокие риски. У Европы много головной боли и они не решатся создать себе дополнительные проблемы. Кроме того, есть много субъективных и объективных проблем. Поэтому мы наверно опять увидим оптимистичные, символические шаги, но системного и скачкообразного прорыва я не жду. К этому не готова ни Европа, ни, к сожалению, мы.

«Резонанси», 16 апреля 2015 года

Тема геноцида армян вызвала противостояние в парламенте

Тико Османова

Как известно, через несколько дней, 24 апреля Армения и армянские организации разных стран мира отмечают 100-летие геноцида в Османской империи в 1915 году. В связи с этим, вчера 15 апреля, мажоритрий Ахалкалаки, член парламентского меньшинства Самвел Петросян выступил с предложением признания и осуждения геноцида, что вызвало вербальное противостояние коллег. В ответ Самвелу Петросяну  член парламентского меньшинства Азер Сулейманов заявил, что «был не геноцид, а гражданская война» и призвал коллегу заниматься проблемами Грузии.

Самвел Петрсян сделал свое заявление после утверждения повестки для пленарного заседания, когда трибуну предоставили депутатам.

«Резонанси» побеседовала с Самвелом Петросяном.

«Этот вопрос исторически важен. Мы, несмотря на армянское или другое происхождение, являемся гражданами Грузии. Мы дети одной страны и должны жить в мире и единстве. Поэтому важно правильно оценивать исторические события. Я надеюсь, что Армения и Турция найдут общий язык, для мира и стабильности в регионе. Именно для этого нужна адекватная оценка истории. То, что случилось в Османской Империи 10 лет назад, по сей день огромная травма для армянского народа. Многие международные организации, Евросовет, Евросоюз и другие, а также США и другие передовые страны признали геноцид армян. Я уверен, что когда-нибудь мы сможем обосновать единую позицию по этой тяжелой странице истории. Осуждение геноцида поможет в будущем делу защиты всех народов от таких преступлений. Я уверен, если бы в свое время осудили геноцид армян, такие трагедии в разных уголках мира не произошли бы. Такое преступление не должно повториться против ни одного народа. Я призываю вся демократические страны, гд еще не осудили и не дали оценку этому факту, пусть признают событие, чтобы в будущем избежать подобные преступления против любого народа», – заявил Самвел Петросян.

По словам депутата, сделать заявление насчет этого вопроса он решил самостоятельно и ни с кем не имел консультаций.

В ответ депутату, выступил мажоритарий из Марнеули Азер Сулейманов. Он обратил внимание и на события 1919 года:

«Не знаю, о каком геноциде говорил мой коллега. Это был не геноцид – это было гражданское противостояние, гражданская война. То, что случилось 100 лет назад в Османской Империи много раз провозгласили правительство Турции, президент Турции, что все архивы Турции открыты и кому интересно что случилось на самом деле, может посмотреть. В этой войне погибли больше турков, чем армян. Если речь идеть о 100-летней истории, именно 100 лет назад 31 марта случился геноцид азербайджанского народа. В разных регионах Азербайджана были убиты около 100 000 азербайджанцев. Их убили армянские дашнаки и Красная армия.

Мы все дети одной страны. Наш главный враг стоит в 40 километрах. Почему мы не говорим об этом? То что случилось 100 лет назад в Османской Империи, не вопрос парламента Грузии. Это должны выяснить историки», – заявил Азер Сулейманов.

На выступление депутатов Азера Сулейманова и Самвела Петросяна ответил и член парламнетского меньшинства Нугзар Циклаури. По его словам, факт противостояния, который существует между азербайджанцами и армянами, не фолжен стать причиной этнического противостояния, так как Грузия уникальная страна, где азербайджанский и армянский народ живут вместе.

«Несмотря на это трагическое противостояние, Грузия создала уникальную модель сожительства азербайджанского и армянского народов. В Грузии не было ни одного случая, чтоб люди этих двух национальностей противостояли друг другу. Это основа государства, которое мы строим. Исходя из того, что это тяжелая тема, призываю всех в парламенте, не продолжать. Эта тема не должна быть связана с этническим противостоянием. Историки, ученые найдут название тому или иному событию, которое имело место в истории, мы же должны строить страну», – заявил Нугзар Циклаури.

«Резонанси», 16 апреля 2015 года

Интервью с Вахтангом Маисая: «Организатор вывоза молодежи из Панкиси Ахмед Чатаев»

В интервью доктор политических наук Вахтанг Маисая в беседе с журналистом Эльзой Папошвили говорит, что «главный координатор вывоза молодых людей в Сирию и Ирак из Кавказа – хорошо известный нам чеченский боевик Ахмед Чатаев, который живет в Грузии, в Панкисском ущельи. Он по просьбе Мерабишвили был передан правительством Украины грузинской стороне в 2010 году.»

Вахтанг Маисая: По моей информации Исламский Халифат выделил для Кавказского Джихада 70 миллионов лари. События в Панкиси свидетельствуют, что часть этой суммы уже ввезена в Грузию. Именно при помощи этих денег вывозят панкисских молодых людей в Сирию на войну. Всем этим руководит Ахмед Чатаев, он координатор… не исключено, что в будущем молодые люди, ушедшие воевать в Сирию и Ирак, вернутся, чтоб осуществить специальные цели Исламского Халифата – их могут использовать против дипломатов и посольств.

Не думаю, что в переходе через границу панкисцам помогала безопасность Грузии, но факт, что они выезжают из страны очень легко. У них есть такие деньги, что очевидно, они могут дать взятку кому-то, кто обеспечит безопасный выезд из страны. Надо узнать, кто представляет в Грузии руководителя сети Исламского Халифата.

У Грузии очень много работы по этому направлению, немедленно должны быть осуществлены превентивные меры, должны найтись эксперты и должен быть создан специальный координационный совет, который будет анализировать текущую ситуацию и разрабатывать план для решения этой проблемы. У премьер-министра должен быть специальный помощник, который будет предостовлять ему информацию по этой проблеме.

«Резонанси», 16 апреля 2015 года

Интервью с Мамукой Арешидзе: «В Сирию и Ирак из Грузии уехали 170 человек, 15 уже погибли»

В интервью конфликтолог Мамука Арешидзе, который беседует с журналистом газеты «Резонанси» Саломе Саришвили, говорит, что с точки зрения вербовки молодых людей для вывоза в Сирию, вместе с Панкисским ущелием, подключены и Квемо Картли и Аджария, поэтому он думает, что сейчас эти регионы приоритетны. По его же словам, процесс, который начался 20 лет назад, зашел слишком глубоко, что в конечном итоге содержит серьезную угрозу для страны. Он говорит, что в решение этой проблемы должны быть вовлечены все ведомства, которые имеют непосредственную связь с молодежью.

По словам Мамуки Арешидзе, в Сирию и Ирак на войну ушли 170 человек, из которых 15 уже погибли. «В первую очередь хочу задать риторический вопрос, ответ на который не требую: интересно, медиа в первый раз об этом узнали? Уход двух молодых людей из Панкиси вызвал такой ажиотаж, что можно подумать, мы не знаем, что от нас в Сирию и Ирак ушли 170 человек, из которых 15 уже погибли.

Просто в частых случаях я удивляюсь и обществу и правительству, так как реагирование на данный процесс начинается в непонятное время. Процесс начался в 1995 году и уже зашел очень далеко. 20 лет исполняется, как это происходит – можно сказать юбилей», – заявил Арешидзе.

По мнению конфликтолога, политический ислам все больше набирает силы и этот процесс включает важные угрозы для Грузии.

«В данном деле подключено не только Панкиси, а Аджария и Квемо Картли, люди и оттуда уехали. В конечном итоге, конечно этот процесс включает очень серьезную угрозы для страны. Факт, что политический ислам набирает силы, и в конечном итоге сформируется как серьезная сила. Правда, в Грузии он не настолько силен, как в Азербайджане и на Северном Кавказе, но для маленькой Грузии это все же включает серьезную опасность», – заявил Арешидзе.

«Резонанси», 16 апреля 2015 года

Интервью с Экой Гигаури: «В регионах активизировались пророссийские силы»

Тайя Ардотели

Конкретные группы в регионах очень активно занимаются антиевропейской и антинатовской пропагандой. Они встречаются с населением, печатают буклеты, в которых содержатся конкретные посылы к подобранным целевым группам о тех отрицательных последствиях, которые принесет населению региона соглашение об ассоциации и свободной торговле», – заявила исполнительный директор организации «Международная прозрачность – Грузия» Эка Гигаури, которая во вторник обсудила эту тему с находившимися с визитом в Тбилиси министрами иностранных дел Швеции, Дании и Польши.

Эка Гигаури утверждает, что попросила министров иностранных дел Швеции, Дании и Польши оказать Грузии поддержку и отметила, что пророссийские группы получат возможность для более эффективной работы в том случае, если Грузия не увидит более ясной поддержки со стороны европейцев. «На встрече мы обсудили заявления представителей партий, входящих в правящую коалицию, которые утверждают, что нет ни одной страны, которая бы извлекла пользу от НАТО. Мы помним выступления «Евразийского института» на улицах Тбилиси. Таких тенденций всего два года назад у нас вообще не было – вряд ли кто-то мог представить себе митинг в Грузии, на котором героями называются солдаты страны – оккупанта. Сегодня такие факты, хоть и редко, но случаются. Поэтому мы говорим, что в стране есть проблема, исходящая от пророссийской пропаганды», – говорит Эка Гигаури, по словам которой, есть группы, которые проявляют активность и говорят о том, что для Грузии евроатлантический курс является неподходящим.

В этом плане в регионах надо провести активную пиар-кампанию. Я бы не сказала, что правительство этим не занимается. Есть и Информационный центр НАТО, но нужно сделать больше, чтобы эта кампания перекрыла пророссийскую пропаганду. Часть реформ, предусмотренных планом действий соглашения об ассоциации, может быть новой для нашего населения, поэтому особенно важно, чтобы гражданам эффективно объяснили суть этих реформ», – заключила Эка Гигаури и на вопрос – «Та антиевропейская кампания, которая проводится в регионах, содержит какую-то угрозу?» Эка Гигаури ответила:

«Главной угрозой является изменение общественного настроя. Правда, большая часть граждан по-прежнему поддерживает интеграцию в НАТО и ЕС, но по последним данным их число немного сократилось».

«Резонанси», 17 апреля 2015 года

Почему Молдова а не Грузия

«План Действий мы выполнили лучше Молдовы, которая получила безвизовое сообщение в прошлом году»

Тако Матешвили

События в Панкиси не могут повлиять на саммит в Риге и принятие решения о безвизовом режиме, – так отвечают скептикам в правительстве и утверждают, что это две темы разделены.

Мнение разделяет и парламентская оппозиция и часть политологов. Однако другая часть смотрит на все не с такой надеждой и заявляет, что и так запуганная террористами Европа не захочет открывать границы такой стране, из которой будет исходить угроза поступления радикальных исламистов.

(…)

Общество также не совсем безосновательно считает, что одним из негативных катализаторов процесса евроинтеграции становятся события Панкиси. Переход молодежи из Грузии на сторону Исламского халифата создает стране негативный имидж – страны, из которой исламские экстремисты едут воевать в Сирию.

По утверждению части специалистов, в Европе думают, что Грузия страна, где живут террористы-исламисты и если они едут воевать в Сирию, они поедут и в Европу, чтоб организовывать террористические акты. Это конечно большая проблема и помешает нам в получении безвизового режима. Страх называют безосновательным в правительстве и говорят, что влияние на саммит в Риге будет иметь исполнение задачи Грузией и тот отчет, который предоставят о нас наблюдатели. Все остальное спекуляция.

«Я сегодня приехал в Грузию. Вместе в Виктором Долидзе у меня были встречи со странами группы Вышеград. Как вам известно, в данную группу входят четыре страны Европы: Польша, Чехия, Венгрия и Словакия. Их представители заверили нас, что мы будем иметь успех. Хотя, несмотря на то, что сделает Грузия и как мы выполнили план действий, есть фактор евроскептических стран и мы не знаем, кто о чем думает. Мы выполнили нашу задачу на тысячу процентов. Мы выполнили план дейтвий лучше Молдовы, которая получила право безвизового сообщения в прошлом году. Получим ли мы непосредственно на этом саммите либерализацию виз, не знаем, но прогресс обязательно будет. События Панкиси не могут повлиять ни на что. Во всем мире не осталось страны, граждане которой не ввязаны в эту  непонятную ситуацию. Понятно, что мы должны быть внимательны и должны сделать большее чем другие, но из этого не стоит делать трагедию», – говорит член парламентского большинства Леван Бердзенившили.

(…)

Представитель парламентского меньшинства, член «Свободных демократов» Виктор Долидзе также отмечает, что существующая в Панкиси ситуация не сможет повлиять на саммит в Риге. По его словам, этот вопрос не надо связывать с интеграционными процессами страны, так как то, что происходит в Панкиси, не только проблема Грузии и для участия в этой операции люди едут из многих стран.

«Это две разные темы. Конечно, важно и требует внимания, но Грузия не первая и не последняя страна, граждане которой едут в Сирию воевать. Из стран членов Евросоюза часто уезжают. У нас нет оснований думать, что возможно, из-за этого пострадают интеграционные процессы», – отмечает Долидзе.

По мнению политолога Торнике Шарашенидзе, если на саммите в Риге нам не дадут права безвизового сообщения, это будет вина не событий Панкиси, а более серьезных прблем, таких как развитие демократии. Так что, по его мнению, критически настроенные к нам страны используют как повод именно это а не Панкиси. Он говорит, что для успеха на саммите в Риге нужно, чтобы суд был более независим, существовали внутренние консенсусы, не было политического напряжения в стране и т.д. Выполнение этих задач, по мнению Шарашенидзе сложнее, чем решение проблемы Панкиси.

(…)

Противоположное мнение фиксирует в беседе с «Резонанси» военный эксперт и бывший дипломат Вахтанг Маисая и говорит, что либерализация виз в прямой связи с ситуацией в Панкиси. По его словам, если правительство не примет меры своевременно и не проведет мероприятия, это отразится на всем.

Он говорит, что тема безопасности очень болезненна для Европы, так как Исламский халифат угрожает всей Европе. А Грузия, возможно, станет страной проводником исламистских боевиков по направлению запада.

«Следует учитывать, что если мы сделаем грубые шаги, это со стороны радикальных исламистов может вызвать не менее грубую рекацию. Так что, грубыми действиями никто не выиграет. У них уже имеются хорошо ортанизованные структуры и я не исключаю, что отьезд двух молодых людей воздушным путем именно демонтративный шаг.

Они рассчитали, что отьезд людей вызовет довольно большой ажиотаж. Это именно рука Исламского халифата – открыто говорят, что они здесь и делают это. Это должно стать предметом серьезных опасений. Спецслужбы Грузии не должны сидеть сложа руки и не должны смотреть на развитие событий. Мы и так очень сильно отстали от событий и чем больше будем бездейтвовать и будем ждать, что проблема решится сама, тем более погрязнем в болоте», – считает Вахтанг Маисая.

«Резонанси», 17 апреля 2015 года

Есть ли опасность, что в стране начнутся события подобные украинским?

Лика Амирашвили

Если мы хотим, чтоб в стране не развились события подобные украинским, надо действовать исходя из реальности, – об этом в эфире телекомпании «Имеди» заявила лидер «Демократического движения» Нино Бурджанадзе. По ее словам, Грузия и Украина не усвоили урок от ошибок а Украина все делает наоборот. «Беда и многие проблемы грузин в том, что мы делаем комментарии, делаем шаги и принимаем решения, исходя из того что мы хотим а не из того что мы имеем в реальности. Тот же факт Крыма является не тем, что я хочу или не хочу, а тем что есть в реальности.

То же самое, когда я говорю в связи с НАТО. То, что НАТО нереально, это не зависит от моего желания, а есть то что есть. Если мы хотим избежать аналогичных или более тяжелых событий в стране, мы должны исходить из той реальности, которая есть и застраховать себя от неправильных шагов, что мы не смогли сделать в 90-ых годах, ни в 2008 году и на наших ошибках не стала учиться и Украина», – заявила Бурджанадзе.

По вашему мнению есть ли угроза, что в стране начнутся события подобные украинским? – С данным вопросом «Резонанси» обратилась к известным представителям общества.

Игорь Квеселава (политолог): Согласен с Нино Бурджанадзе в той части, где она говорит, что в Грузии могут развиться события подобные украинским. Это касается процессов Киева, так называемого Майдана, за которыми стояли США. В тот период США решили сменить действующего президента Украины. Поэтому без военной, финансовой, информационной и моральной поддержки запада это не могло произойти. Поэтому не исключено, что события повторятся и за ними обязательно будут стоять США. Сценарий Майдана означает, что в Грузию вернется «Национальное движение». Другого варианта, что произойдет развитие украинского сценария, нет. Наверное, калбатони Нино имела в виду это, что вернется «Национальное движение». Но думаю, это исключено. Они не смогут вернуться, так как слишком загрязнили и уничтожили грузинскую политику.

Разумеется, ничто нельзя исключить, но мы должны избежать провокационных выступлений «Национального движения». Мы должны постараться правильной политикой и дипломатией, иметь наш политический взгляд и отношения – с Европй, США и Россией.

Гия Бугадзе (художник): Интересно, что подразумевала калбатони Нино – прямо аннексию, нападение или что они Крым присоединили? Что касается объединения – Россия и так присоединила Абхазию и Осетию. Делать комментарий о том что скажет Бурджанадзе, несерьезно. Думаю, что этот человек живет в другой реальности и им движут другие цели. Грузия должна придерживаться принципиальной позиции.

Тако Чарквиани (публицист): Нино Бурджанадзе и не скрывает и ее концепция, что она хочет ввести Россию в Грузию. Событий Украины не будет в Грузии ни в коем случае. В Грузии пока что есть здраво мыслящие молодые люди а также люди в возрасте, которые на протяжении всей жизни, хотя бы в стихах выступили против России.

В Грузии много раз были тяжелые дни, когда мы стояли на улицах. Хотя бы 1956 год, когда поколение моего деда. Так же 1978 год – поколение наших отцов стояло на улицах, затем – 9 апреля. Мы должны сделать все для того, чтобы подобное не повторилось. Надо вести страну по европейскому пути. 25 лет страна в тяжелейшем положении, мы уже прошли большую беду. Думаю, ничего плохого в Грузии не случится, мы будем здоровой европейской страной.

Гиги Тевзадзе (профессор): Что хотела сказать Бурджанадзе? Повторятся события подобные украинским и Грузия вернется в 90-ые? Сказать, что ничего подобного не будет и Россия легитимно находится в Грузии – если она это имела ввиду, то пожалуйста, это ее частное мнение и еще раз подчеркивает ее политическую ориентацию.